А хотят ли люди попасть в рай?

[Георгий_Егор]

...из ничего... где отсутствует материя...

Это ничего зовется вакуумом. ... Вакуум - это одна из форм материи

вакуум - это именно материя, и поэтому он не может быть там, где отсутствует материя
согласно общепризнанной в науке теории Большого взрыва, вселенная возникла из «области», где отсутствует любая материя, и вакуум в том числе

 

[Дед Сергий]

Кажется, что физики спорят Марии на Вас нет! А чего вообще хотят люди?

 

[Юрий Куриленко]

Конечно - одних прихлопнут, другие появятся.

"Из ничего" появятся?

Никто не утверждает, что мы, земляне, являемся первой жизнью во всей вселенной

Приехали...
Тогда вообще зачем вся эта байда с отбором? Ещё проще предположить регулярное десантирование жизни "из вселенной". Даже кино про это снимают...

 

[Сергей Алексеев]

Ещё проще предположить регулярное десантирование жизни "из вселенной".

Но это не отменяет вопроса как эта жизнь возникла там.

 

[Юрий Куриленко]

Все верно. Это ничего зовется вакуумом.

Вообще-то вакуум имеет пространственно-временное измерение, так что это не то "ничего", которое может быть когда-то "взорвалось".

А они, в свою очередь, могут превращаться в реальные - это показано экспериментально. И при этом даже выполняются все законы сохранения.

Какие же законы сохранения выполняются при возникновении "из ничего" чего-то?

 

[Юрий Куриленко]

Но это не отменяет вопроса как эта жизнь возникла там.

Так она тоже возникла из "ничего", просто в результате превращения, как Вы пишете, одних виртуальных частиц в другие реальные. Так уж сложилось где-то на Млечном пути ))) Зачем Вам эволюция! Это же просто лишняя сущность. Отрезать её, и дело с концом.

 

[Александр93]

Из ничего" появятся?

Из того, что осталось после тех, что были раньше, если рассматривать одну и ту же планету. А разные планеты между собой почти не связаны, так почему же "из ничего"?

Приехали...
Тогда вообще зачем вся эта байда с отбором? Ещё проще предположить регулярное десантирование жизни "из вселенной". Даже кино про это снимают...

Не совсем понимаю, как это относится к моему сообщению, но - не проще. Эволюция логична, и ей есть подтверждения.
А регулярное "десантирование" абсурдно и ни на чём не основано.

Какие же законы сохранения выполняются при возникновении "из ничего" чего-то?

Закон сохранения энергии, например.
0=1-1=100-100. Был ноль, стало минус сто с одной стороны и сто с другой.

 

[Анатолий Митрофанов]

Это ничего зовется вакуумом

Даже если в объёме пространства нет никакого вещества, вакуум, как выясняется, не является ничем. Физики называют это явление минимальным состоянием энергии, "кипящей пустотой"
Более того, ученые предполагают, что материальная вселенная возникла из этого первичного вакуума...
А Библия говорит именно про "ничто".
Как бы вы не "выкачивали" вещество, пространство и время, вы никогда не добьетесь этого "ничто", потому что даже умом невозможно представить "ничто" в "ничте"...
Бо это трансцендентные Тайны Божии и твари это никогда не понять, если Сам Господь не откроет нам то, что мы можем вместить "якоже можаху"

 

[Георгий_Егор]

Более того, ученые предполагают, что материальная вселенная возникла из этого первичного вакуума...
А Библия говорит именно про "ничто".

Анатолий, нет, и наука тоже говорит, что вселенная возникла не из вакуума, а именно из ничего
вернее есть несколько теорий, но большинство учёных говорят, что именно из ничего

 

[Анатолий Митрофанов]

Кажется, что физики спорят Марии на Вас нет! А чего вообще хотят люди?

Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что-нибудь новое.

 

[Анатолий Митрофанов]

Анатолий, нет, и наука тоже говорит, что вселенная возникла не из вакуума, а именно из ничего
вернее есть несколько теорий, но большинство учёных говорят, что именно из ничего

Ок. Если наука говорит про "ничего", то она должна, как минимум, дать научное определение этому "ничего", иначе это уже не наука, а религия

 

[Анатолий Митрофанов]

Наука сильно грешит против бритвы Оккамы...
Зачем без нужды умножать сущности, когда здравый смысл подсказывает:
«Посмотри на небо и землю, и, видя все, что на них, познай, что все сотворил Бог из ничего» (2Мак. 7:28).

 

[Александр93]

Наука сильно грешит против бритвы Оккамы...
Зачем без нужды умножать сущности, когда здравый смысл подсказывает:
«Посмотри на небо и землю, и, видя все, что на них, познай, что все сотворил Бог из ничего» (2Мак. 7:28).

Бритву Оккама часто вспоминают не к месту. Она относится только к теориям, в равной степени объясняющим наблюдаемые явления. Очевидно, неверующие не считают, что религия объясняет окружающий мир и нас самих так же полно, как и наука. Утверждать обратное было бы странно, даже при вашем несогласии с неверующими.

 

[Олег Лесняк]

Ок. Если наука говорит про "ничего", то она должна, как минимум, дать научное определение этому "ничего", иначе это уже не наука, а религия

Наука стесняется говорить про "ничего", она говорит о происхождении мира из некоей "сингулярности", которую объяснить толком не может. Сингулярность, между тем, противоречит простому закону термодинамики (бесконечно высокое давление и бесконечно высокая температура вещества в нулевом объеме).
Вообще, это слово придумано для того, чтобы не признавать простую вещь:
Разумный и гармоничный мир был СОЗДАН, создан именно из ничего, а значит, у мира есть Творец!
Вот тут бы и применить бритву Оккама!

 

[Юрий Куриленко]

Из того, что осталось после тех, что были раньше, если рассматривать одну и ту же планету.

В конце концов, всех прихлопнут на этой планете (((

Эволюция логична, и ей есть подтверждения.

Вы имеете в виду коронавирус? Считаете, что у него есть шанс стать чем-то большим, бактерией, например, а там, глядишь, и "до министра дорастет"?

А регулярное "десантирование" абсурдно и ни на чём не основано.

Как это? Вы же сами намекнули, что мы не одиноки во вселенной. Вся Земля усеяна всякими метеоритами и звездной пылью. Кто знает, кто на этой прилетел?

Закон сохранения энергии, например.
0=1-1=100-100. Был ноль, стало минус сто с одной стороны и сто с другой.

Это бессмыслица, так как 0 - это не "ничего", а отсутствие "чего-то".

 

[Георгий_Егор]

Сингулярность, между тем, противоречит простому закону термодинамики

Олег, у каждой физической теории есть границы применимости, за которыми эта теория не работает, но работает более общая теория.
Термодинамика - это раздел физики, изучающий наиболее общие свойства макроскопических систем, она и не должна работать не только в сингулярностях, но даже в микромире.
вообще физика изучает только материальный мир, она и не предназначена для изучения духовного мира.
у физики и нет цели признавать или опровергать то, что мир был создан.
физика не лезет не в своё дело, любой, кто физическими методами пытается доказать или опровергнуть то, что мир был создан - не учёный, а просто шарлатан
Бог создал материю, и только с этого момента вступает в дело физика, чтобы изучать по каким закономерностям эта материя двигается

 

[Юрий Куриленко]

Очевидно, неверующие не считают, что религия объясняет окружающий мир и нас самих так же полно, как и наука. Утверждать обратное было бы странно, даже при вашем несогласии с неверующими.

И вот, эти бедные неверующие, который век пытаются дать альтернативное объяснение, но ничего адекватного не получается. Потому что альтернатива - только объяснение мира из самого себя, что противоречит всему, что мы видим. И тогда остается только ссылаться не "бесконечности", которые всё спишут. Но не объяснят.

 

[Димитрий-1988]

Это ничего зовется вакуумом. Который состоит из виртуальных частиц. А они, в свою очередь, могут превращаться в реальные - это показано экспериментально...

Виртуальные частицы... Которые составляют виртуальный вакуум Или они составляют реальный вакуум? Получается, что вакуум виртуальный тоже, так как виртуальные частицы не могут составлять реальный вакуум, так как им самим еще предстоит только стать реальными, а раз они еще не реальные, а виртуальные, то и вакуум виртуальный, но раз вакуум виртуальный, то значит, что он сам нереальный как таковой, и сможет стать реальным только тогда, когда все виртуальные частицы превратятся в реальные, тем самым превратив в реальное целое и вакуум, который они составляют. Итак вывод, виртуальный вакуум существовать не может, так как он нереален, в чем ты сам и признался, сказав, что виртуальные частицы не реальные, а только должны потом превратиться в реальные. А раз вакуум нереален, то значит он и не существует. А если он не существует, значит его и нет. А ЧТО ЖЕ ИЛИ КТО ТОГДА ЕСТЬ? Только Бог.

 

[Анатолий Митрофанов]

физика не лезет не в своё дело

Если бы не лезла... А то "наука доказала - Бога нет"

 

[Александр93]

В конце концов, всех прихлопнут на этой планете (((

Кто с этим спорит?..

Вы имеете в виду коронавирус? Считаете, что у него есть шанс стать чем-то большим, бактерией, например, а там, глядишь, и "до министра дорастет"?

При чем здесь коронавирус?) Эволюция действует на все, что размножается, насколько я знаю.

Как это? Вы же сами намекнули, что мы не одиноки во вселенной. Вся Земля усеяна всякими метеоритами и звездной пылью. Кто знает, кто на этой прилетел?

"Кто знает?" - это не подтверждение. Юрий, зачем писать, когда нечего сказать? Удивляете.

Это бессмыслица, так как 0 - это не "ничего", а отсутствие "чего-то".

Почему отсутствие чего-то, а не отсутствие всего?