Александрийский патриархат признал ПЦУ

[Влодимир]

О трудах преподобного Лаврентия Черниговского Просим учесть, что преподобный Лаврентий не вёл письменных записей своих высказываний. Авторство святого подвижника в некоторых приписываемых ему пророчествах весьма сомнительно. Великим наследием является сама его жизнь.(https://azbyka.ru/otechnik/Lavrentij_Chernigovskij/o_trudah/#sel=4:1,4:27 )

 

[Дед Сергий]

Позвольте хотя бы надеяться на хорошее впереди: мало утешает настоящее

 

[Влодимир]

А кто Вам не позволяет?Я лишь дал понять,что не стоит верить всему что пишут и говорят незнакомые люди,как бы они себя не называли.Когда прежде Пилата судили Христа,то один из судей сказал мудрые слова,что если это не от Бога,то долго не продержится,а если от Бога то бороться с этим безполезно.Дак может и не стоит этим себе голову забивать,а заниматься тем,чем мы должны по мере собственных сил и возможностей?

 

[Дед Сергий]

Помнится, это был суд над апостолами после Воскресения ... Книга пророка Ионы (а также Иеремии) учит о правильном отношении к пророчествам, они меняются, когда мы меняемся ...

 

[Влодимир]

Да,так и есть.

 

[Леонид_Киев]

Это понятно. Я про "гаранта" земного; в частности, преп. Феодор Студит, а вслед за ним свт. Марк Эфесский полагали древнюю пентархию (4 восточных патриархата + Рим) своеобразными "земными гарантами", и даже по отпадению Рима от это схемы те же четыре древних кафедры противопоставлялись единоличной власти римского епископа.
Понятное дело, что те времена ушли, а потому сейчас была "пентархия" не имеет такого решающего значения, как в прошлом, но, все же, символическое значение оно имеет

Насколько я помню, 100 лет назад вся или почти вся пентархия, вернее тетрархия, уже обновленцев признавала. С подачи Фанара, естественно. Ситуацию развернуло, пожалуй, только то, что власть в СССР на определенном этапе стала более благосклонной к РПЦ, и обновленцы, и без того народом не жалуемые, просто исчезли. Сейчас аналогия могла бы быть только если бы на территории Украины возникла такая ситуация, когда СЦУ пришлось бы сматывать удочки.
Но в любом случае, все это - демонстраци неискренности и отсутствия настоящей Веры у восточных патриархов. Политика уже тогда глаза застила.

 

[Леонид_Киев]

О трудах преподобного Лаврентия Черниговского Просим учесть, что преподобный Лаврентий не вёл письменных записей своих высказываний. Авторство святого подвижника в некоторых приписываемых ему пророчествах весьма сомнительно. Великим наследием является сама его жизнь.(https://azbyka.ru/otechnik/Lavrentij_Chernigovskij/o_trudah/#sel=4:1,4:27 )

Не знаю уж как там их излагал преподобный Лаврентий, однако, эти пророчества довольно близко сбываются в последние годы.

 

[Анатолий Митрофанов]

Откуда началось наше Христианство (Киев), туда и долбит сатана...злобная, мстительная тварь...

 

[Алексейка]

Позвольте хотя бы надеяться на хорошее впереди: мало утешает настоящее

Хорошее конечно же победит, а так то просто плевелы всходят, но они сгорят.
https://azbyka.ru/biblia/?Mt.13:24-30

 

[Дионисий..]

Доброго времени суток, участники диспута. С интересом прочёл ныне, к сожалению, закрытую тему
Греческая трагедия: Элладская церковь признала киевских раскольников
После чтения коей и решил зарегистрироваться на данном форуме. Пишу же в данной теме, как наиболее близкой тематически.
На мой взгляд, богословие и геополитика сплетаются в качестве причин нынешнего раскола мирового православия. О богословской причине здесь написано уже много. Поэтому остановлюсь лишь на следующем аспекте - вера без дел мертва!
Турция (каноническая территория КП) мусульманская страна с мизерным числом верующих у Фанара; Греция (каноническая территория ЭЦ) официального легализовала так называемые "однополые союзы"; в Африке АП возглавляют греки, но самих то греков там в сколько-нибудь заметном числе нет и как результат лишь несколько миллионов верующих у данного патриархата на всю Африку. Фактически на три раскольнических церкви лишь одна православная страна. Да и то Греция в одном шаге от легализации "однополых браков".
Чем же вызвано столь печальное положение?
На мой взгляд, ответ кроется в геополитике, а именно в подчинении греческого православия богоборческим мироправителям всё более безбожного Западного мира. Турция в НАТО, Греция в ЕС и НАТО. Александрийский патриархат зависим от них.

 

[Анатолий Митрофанов]

Чем же вызвано столь печальное положение?
На мой взгляд, ответ кроется в геополитике, а именно в подчинении греческого православия богоборческим мироправителям всё более безбожного Западного мира. Турция в НАТО, Греция в ЕС и НАТО. Александрийский патриархат зависим от них.

Ну да так оно и есть. Боюсь вся эта зараза будет и у нас. Да она уже... Если министр здравоохранения (!) закидывает удочку про эвтаназию, то о чем говорить...

 

[Дионисий..]

Ответив на вопрос кто виноват в нынешнем расколе, приступаю к своей версии ответа на вопрос, что делать?
Для начала успокоиться. Геополитическое влияние России велико, в частности нашими союзниками являются Сербия и Сирия. Значит как минимум Сербская Церковь с Антиохийским Патриархатом останутся с нами.
К тому же нам есть кем заменить греков. Армения является союзницей России по Евразийскому Экономическому Союзу и ОДКБ, а значит с ААЦ наша Церковь с легкостью может установить евхаристическое общение. Благо подписи наших представителей под Шамбезийскими соглашениями уже стоят, остаётся только ратифицировать их на нашем поместном соборе. Установив же евхаристическое общение с ААЦ наша Церковь установит и евхаристическое общение с поместными Церквями: Индии, Египта, Эфиопии и Эритреи, которые уже имеют евхаристическое общение с ААЦ. При этом их опорные страны дружественны или как минимум не враждебны России.
Да и прямо ответить раскольникам нам есть чем, установив евхаристическое общение с греческими старостильниками и Турецкой Православной Церковью.

 

[Игорь Кзнц.]

с ААЦ наша Церковь с легкостью может установить евхаристическое общение. Благо подписи наших представителей под Шамбезийскими соглашениями уже стоят, остаётся только ратифицировать их на нашем поместном соборе. Установив же евхаристическое общение с ААЦ наша Церковь установит и евхаристическое общение с поместными Церквями: Индии, Египта, Эфиопии и Эритреи, которые уже имеют евхаристическое общение с ААЦ.

Хорошо мы ответим раскольникам,Дионисий : вы - в раскол,а мы в ответ - в ересь.

 

[Дионисий..]

Ну да так оно и есть. Боюсь вся эта зараза будет и у нас. Да она уже... Если министр здравоохранения (!) закидывает удочку про эвтаназию, то о чем говорить...

Говорить надо, причём не ссылаясь на святых отцов древности, а объясняя широкому кругу на современном языке, чем это плохо для них лично. В конце-концов мало кому даже среди иноверцев и неверующих хочется, чтобы ему устроили "эвтаназию" с целью завладеть его имуществом и деньгами. Хотя, конечно, не стоит действовать по принципу "назло Западу отморожу уши". Так эвтаназия - это одно, а продления жизни тела с мёртвым мозгом - это другое. Впрочем, у меня в профиле указан более подходящий портал для поиска и обсуждения подобной информации. Здесь же мысль об эвтаназии развивать не буду, а то ещё оффтопиком сочтут.

 

[Дед Сергий]

Хорошо мы ответим раскольникам,Дионисий : вы - в раскол,а мы в ответ - в ересь.

Очень точно. Духовные методы кардинально отличаются от мирских.

 

[Дионисий..]

Хорошо мы ответим раскольникам,Дионисий : вы - в раскол,а мы в ответ - в ересь.

Мною в том сообщении упомянуто несколько возможных ответных шагов нашей Церкви в ответ на раскольничество греческих церквей. Какой именно вам так не понравился?

 

[Дионисий..]

Очень точно. Духовные методы кардинально отличаются от мирских.

Мы не в православной сказке для самых маленьких живём, где помолился и злодеи раскаялись. В реале злодеи редко раскаиваются без победы над ними. Если наша РПЦ останется в одиночестве или почти в одиночестве по итогам раскола, то раскольники сочтут это своей победой, загородятся и к расколу ереси добавят. Коли же вместо ушедших в раскол приобретём больше единоверцев, то раскольники поймут, что проиграли и по крайней мере часть из них раскается.

 

[Дед Сергий]

Марк Эфесский на Ферраро - Флорентийском "объединительном" соборе ОДИН не подписал и что от собора осталось? Абзац в учебнике по истории религии. Исидора русские через неделю "закрыли" и неканонично выбрали митрополитом Иону (кстати, к спору нынешних ревнителей всяких "уставов церковных").

 

[Игорь Кзнц.]

Мною в том сообщении упомянуто несколько возможных ответных шагов нашей Церкви в ответ на раскольничество греческих церквей. Какой именно вам так не понравился?

с ААЦ наша Церковь с легкостью может установить евхаристическое общение. Благо подписи наших представителей под Шамбезийскими соглашениями уже стоят, остаётся только ратифицировать их на нашем поместном соборе. Установив же евхаристическое общение с ААЦ наша Церковь установит и евхаристическое общение с поместными Церквями: Индии, Египта, Эфиопии и Эритреи, которые уже имеют евхаристическое общение с ААЦ.

 

[Дионисий..]

Вряд ли

Марк Эфесский на Ферраро - Флорентийском "объединительном" соборе ОДИН не подписал и что от собора осталось? Абзац в учебнике по истории религии. Исидора русские через неделю "закрыли" и неканонично выбрали митрополитом Иону (кстати, к спору нынешних ревнителей всяких "уставов церковных").

На соборе он может и был один верный, но уже в Византии далеко не все были в восторге от унии, а на Руси тем более оказалось мало желающих отдавать власть над душами и церковную десятину далёкому Ватикану. К тому же нельзя сказать, что мы победили, не лукавя. Византия вскоре погибла и Русское Царство осталось единственным православным государством. Фактически эту битву мы проиграли, добившись лишь того, что поражение не стало концом православия в качестве гос. религии хоть где-нибудь. Надо извлечь уроки и с того поражения и вовремя найти замену ушедшим в раскол. Слава Богу, первый из ответных шагов уже сделан.
Да и к объединению с Древневосточными Церквями подготовительная работа активизирована, вот свежий пример из заседания Священного Синода РПЦ от 29 октября сего года.
http://www.patriarchia.ru/db/text/5520929.html
"ЖУРНАЛ № 137

СЛУШАЛИ:

Доклад Преосвященного митрополита Волоколамского Илариона, председателя Отдела внешних церковных связей, об учреждении Рабочей группы по координации двусторонних отношений между Русской Православной Церковью и Маланкарской Церковью.

Справка:

3 сентября 2019 года на встрече Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Католикоса Маланкарской Церкви Василия Мар Фомы Павла II, в ходе визита Предстоятеля Маланкарской Церкви в Россию, была достигнута договоренность об учреждении Рабочей группы по координации двусторонних отношений между Русской Православной Церковью и Маланкарской Церковью. В качестве основных направлений деятельности Рабочей группы были обозначены сотрудничество в медийной, социальной и академической сферах, в области поддержки христиан, подвергаемым гонениям в разных регионах мира, и отстаивания традиционных нравственных ценностей.

ПОСТАНОВИЛИ:

1. Учредить Рабочую группу по координации двусторонних отношений между Русской Православной Церковью и Маланкарской Церковью.

2. Со стороны Русской Православной Церкви определить следующий состав Комиссии:

• архиепископ Владикавказский и Аланский Леонид, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей — сопредседатель;
• иеромонах Стефан (Игумнов), секретарь ОВЦС по межхристианским отношениям;
• диакон Димитрий Серов, исполнительный секретарь Комиссии по регулированию студенческого обмена;
• Р.А. Ахматханов, аспирант Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени святых равноапостольных Кирилла и Мефодия".