Простите, а о каких "богословах", вы ведете речь?
Апокалипсис, конец света, эсхатология...
- Автор темы администратор
- Дата начала
Простите вы часом не из "Царебожников"?
- Православный христианин
В 1990 г. при активном участии Братства Святого Царя-Мученика Николая Александровича в виде листовок стал активно распространяться краткий текст Соборной Клятвы 1613 года. Достоверным же хронологическим свидетельством о возникновении именно в 1990 году варианта «краткой версии» Соборной Клятвы 1613 года является публикация в «Земщине» № 11 в октябре 1990 года. В связи с этим церковный историк С.В.Фомин сличил краткий текст с подлинным текстом Утвержденной Соборной Грамоты 1613 г. по научному изданию от 1906 г. Обнаружились серьезные разночтения. Особенно в тех местах, которые сегодня наиболее часто цитируются.
К примеру, в «краткой версии» говорится: «Заповедано, чтобы избранник Божий, царь Михаил Федорович Романов был родоначальником правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем, и кто же пойдет против сего Соборного Постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святая Троицы».
В подлиннике же этого утверждения нет вовсе! Там сказано следующее: «Чтоб Всемилостивый Бог… дал бы нам на Московское Государство Государя Царя праведна и свята, и благочестива, и благородна и христолюбива, чтоб, по милости Божий, вперед их ЦАРСКАЯ СТЕПЕНЬ УТВЕРДИЛАСЯ НА ВЕКИ, И ЧТОБ БЫЛО ВЕЧНО И ТВЕРДО, И КРЕПКО И НЕПОДВИЖНО В РОД И РОД НА ВЕКИ»
Вы только вдумайтесь, насколько серьезное обвинение предъявляется русскому народу сегодняшней краткой версией: «И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы».
В подлинном же тексте Утвержденной Грамоты, где приводится Соборная Клятва, говорится совсем по-другому: «А кто убо и не похощет послушати сего Соборново Уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ина и молву в людех чинити, и таковый, аще от священных чину, и от бояр царских сигклит и воинственных, или ин хто от простых людей и в каком чину ни буди, по Священным Правилом Святых Апостол, и Вселенских Седми Соборов Святых Отец и Помесных, и по Соборному Уложению всего Освященнаго Собора, чину своего извержен будет, и от Церкви Божия отлучен и Святых Христовых Тайн приобщения, яко расколник Церкви Божия и всего православнаго хрестьянства мятежник, и разорител закону Божию, а по Царским законом месть восприимет, и нашего смирения и всего Освященнаго Собора не буди на нем благословение отныне и до века; понеже не восхоте благословения и Соборнаго Уложения послушания, тем и удалися от него и облечеся в клятву».
2) Гольштейн - Готторпам давали обещание на Соборе? Мнится не давали, Романовых после Елисавет Петровны на троне ... не было ...
- Православный христианин
Да вы правы, идёт различие с оригиналом. В оригинале довольно жёсткие слова стоят к нарушителям клятвы-извержен будет, и от Церкви Божия отлучен и Святых Христовых Тайн приобщения, яко расколник Церкви Божия и всего православнаго хрестьянства мятежник, и разорител закону Божию, а по Царским законом месть восприимет, и нашего смирения и всего Освященнаго Собора не буди на нем благословение отныне и до века; понеже не восхоте благословения и Соборнаго Уложения послушания, тем и удалися от него и облечеся в клятву». Лев. Разве это не серьёзное НАКАЗАНИЕ клятвопреступников. Разве не это НАКАЗАНИЕ сейчас происходит с русским народом и Русью? Ведь клятва русского народа 1613 года обращённая к Богу и слова о НАКАЗАНИИ за нарушение клятвы, ЭТО ВОЛЯ ЦЕЛОГО РУССКОГО НАРОДА. А ВОЛЮ человека, а тем более русского народа, Творец НЕ НАРУШИТ. Эта клятва была подписана на сколько понимаю, и в этой клятве указано что она распространяется на все последующие поколения. Это ВОЛЯ русского народа. Выходит что эта клятва нарушение и НАКАЗАНИЕ за неё, последует на КАЖДОГО ИЗ ВАС, по ВОЛЕ ваших предков.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Иисус Христос для вас не Царь и не Бог? В молитве мы читаем Придите и поклонимся и припадём Самому Христу Цареви и Богу нашему. На Небесах Царская власть. Всевышний избрал ту власть которая угодна Всевышнему. Избирая другую власть неугодную Богу, человек идёт против воли Божие, ставя при этом, что он умнее Всевышнего. Такие люди подобны Люцеферу. Клятву русский народ дал Богу, и это истина которую ты не опровергнешь, и истина в том что русский народ стал клятвопреступником. Раз ты против Царской власти на земле, той власти которая угодна Богу. То ты клятвопреступник, если ты русский а не еврей. А раз клятвопреступник обманщик Бога, то истина будет состоять в том что по закону справедливости понесёшь справедливое наказание, если не покаешься. Твоё сознание Сергей создано у тебя сложилось определённое мнение, сложился твой свободный выбор. Ты свой выбор сделал и естественно несёшь всю ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой выбор. Переубеждать тебя не буду. Нет смысла, ты останешься при своём мнении. Твоя воля стоять на своём. Нарушать или принуждать изменить твою волю, выбор, мнение у меня нет на это власти и полномочий. Плевла отделяются от зёрен СВОИМ ВЫБОРОМ, свободной волей, которую даровал им Творец. Зачем нарушать естественный отбор?
- Православный христианин
Что-то Вы путаете. Когда и какую клятву давал русский народ?
Лично я в Таинстве Святого Крещения сочетовался Христу и отрекался от сатаны, как и каждый, принявший Крещение в Православной Церкви.
На этом и стараюсь стоять.
Вообще, в Евангелии про русский народ ничего не сказано.
- Православный христианин
Свт. Иоанн Златоуст
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях нашихСм. Толкование на Мф. 27:19
Они говорили: «кровь Его на нас и на детях наших», а Христос не так поступил, но, умоляя Отца, говорил: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Лк.23:34). Если бы кровь Его была на них и на детях их, то из числа детей их не были бы апостолы, также не уверовали бы вдруг три тысячи и пять тысяч. Видишь ли, как они были жестоки и бесчеловечны к своим детям и отрекались от самой природы, а Бог был человеколюбивее всех отцов и любвеобильнее матерей? Кровь Его была на них и на детях их, но не на всех детях, а только на тех, которые подражали нечестию и беззаконно отцов, и только те, которые были сынами их не по преемству природы, а по произвольному безумию, подверглись бедствиям.
Беседа о том, что не безопасно для слушателей молчать о сказанном в церкви.
- Православный христианин
Ваше мнение услышал. Отрекаются от сатаны и дел его, надо не на словах, а на делах. Господь будет судит по тем делам которые совершил человек.
- Православный христианин
Это Вы к чему?
- Православный христианин
Не было Романовых? Ведь это ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. ДНК не брали. Господь ПОМАЗЫВАЛ на Царство. Вы считаете что Господь помажет на Царство не Романовых для того что бы русский народ нарушил клятву и стал преступником? И наказать русский народ за это?
- агностик
Мне любопытно, как у вас понятия личной свободы воли и ответственности сочетаются с выражениями вроде:
- Православный христианин
Повторяю вопрос: какую клятву и когда давал русский народ?
Простите сударь, вы что-то несете не то?
Тот кто отрекался от Царя, тот и должен каяться в своем грехе?
А я, от Царя лично не отрекался.
- Православный христианин
Вы не осудили то что совершил русский народ в 1917 году с Царём. Значит дали согласие. Николай Второй запретил проводить собор. Это ведь Помазанник Божий высшая власть в православной земной Церкви. А собор синод в 1917 году провёл предав Царя. Все участники собора были уничтожены. Господь показал что этот собор мёртвый собор. Этот собор Запрещённый собор ЗАПРЕЩЁННЫЙ Царём и Богом. А вы приняли все постановления этого предательского собора предавшего и Царя, и Бога. Вы нарушили ЗАПРЕТ Царя. У вас отречение от Царя произошло на ДЕЛЕ. Вы приняли СССР создание еврейского государства, приняли все документы, приняли что вы СОВЕТСКИЙ а не русский, приняли что вы физическое лицо, а не человек. ФИО это что человек или ИНИЦИАЛЫ , разве вы являетесь паспортом? И многое, многое другое.
- Православный христианин
Ваш вопрос сложен для меня, и не ясен. Господь дал свободную волю человеку ВЫБИРАТЬ и ПОСТУПАТЬ так как он захочет. Если вы решили согрешить украсть деньги и украли. Вы поступили так как хотели, ведь так? Разве кто то должен нести ответственность за ваш выбор, за ваши дела соверщённые вами? Естественно по правде несёт всю ответственность тот кто сделал выбор, и совершил преступление. Свободная воля это ведь и власть, власть управлять своей душой, своей судьбой, своим телом и главное управлять словом.
- агностик
Тогда что такое "преступление народа", "воля народа"? Из чего они состоят и откуда берутся, если воля у каждого человека своя? И почему кто-то должен нести ответственность за выбор, сделанный другими людьми больше века назад?
За такую логику вообще надо бить крапивой.
- Православный христианин
Судя по вашим комментариям мои слова Это ВОЛЯ русского народа. Выходит что эта клятва нарушение и НАКАЗАНИЕ за неё, последует на КАЖДОГО ИЗ ВАС, по ВОЛЕ ваших предков. Очень сильно зацепили всех вас троих. Вы не задумались почему? Если бы эти слова не восприняли серьёзно такой реакции бы не было. Понимаете что ваши души услышали мои слова и забеспокоились, начали задавать вопросы. Это хорошо что вы стали понимать серьёзность действенность этих слов.
- Православный христианин
Были, но в мужском составе пресеклись на Петре II, в женском на Елисавет Петровне (очень её уважаю!).
Ревность не по разуму бывает и убыточна и не права: Саула сам пророк Самуил помазал, это не панацея, Иван Антонович ... в заключении жил:
Иван Антонович — правнук Ивана V, сын племянницы императрицы Анны Иоанновны, принцессы Мекленбургской Анны Леопольдовны и герцога Антона-Ульриха Брауншвейгского. Манифестом Анны Ивановны от 5 октября 1740 года был объявлен наследником Российского престола, а в случае его смерти – престол должен был переходить по старшинству к другим наследникам Анны Леопольдовны.
- Православный христианин
Уймитесь уже, пророк, Самуил хоть Бога слушал, а Вы своим помыслам внимаете ...
