Бог и несогласия

[Вячеслав_Владимирович]

Новый Завет

Но ведь Новый завет Вы понимаете субъективно, отлично от других. Как быть?

Именно так.

Если субъективно, значит, не истинно. Вас это устраивает?

 

[Юрий Куриленко]

В разногласиях веры.

Конечно, надо стараться воспитывать в себе любовь ))

А что касается споров о вере, то думаю так: если ты не епископ, не священник, не призванный Церковью к катехизации, миссионерству или богословию, то не берись учить или воспитывать, если тебя не просят.

 

[_Ириней_]

Конечно, надо стараться воспитывать в себе любовь ))

А что касается споров о вере, то думаю так: если ты не епископ, не священник, не призванный Церковью к катехизации, миссионерству или богословию, то не берись учить или воспитывать, если тебя не просят.

А мирянину знать учение Церкви не хуже епископа, не позволительно?

 

[Юрий Куриленко]

А мирянину знать учение Церкви не хуже епископа, не позволительно?

Кто ж ему запретит? Только овца пастыря не учит. И овцу, барана и козла тоже )

 

[_Ириней_]

Кто ж ему запретит? Только овца пастыря не учит. И овцу, барана и козла тоже )

А верно ли, что у Духа Святого все в учениках ходят от патриарха до последнего мирянина или Дух Святой учит Церковь избирательно?

 

[Юрий Куриленко]

А верно ли, что у Духа Святого все в учениках ходят от патриарха до последнего мирянина или Дух Святой учит Церковь избирательно?

Не знаю. Думаю, на Ваши вопросы сам Пимен Великий с недоумением пожал бы плечами.

Вообще-то, когда-то давно в каком-то протестантском самиздате приходилось читать что-то близкое, типа "не мерою даёт Бог Духа" и т.п.

 

[_Ириней_]

Не знаю. Думаю, на Ваши вопросы сам Пимен Великий с недоумением пожал бы плечами

А Пимен Великий знал, что и миряне достигают равноапостольства, а не только Великих?

 

[Юрий Куриленко]

А Пимен Великий знал, что и миряне достигают равноапостольства, а не только Великих?

Понятия не имею. Из жития знаю, что его главным образом заботила борьба со страстями.

 

[_Ириней_]

Понятия не имею. Из жития знаю, что его главным образом заботила борьба со страстями.

А Вы сами знаете, что миряне равноапостольства могут достигать?

 

[Юрий Куриленко]

А Вы сами знаете, что миряне равноапостольства могут достигать?

А зачем Вам знать?

 

[_Ириней_]

А зачем Вам знать?

Для просвещения тьмы невежества и незнания.
В Православии даже женщины достигали равноапостольства при отсутствии священного епископского сана.
И ещё.

Какова роль мирян в Церкви? Миряне и есть Церковь!​

Архимандрит Роберт Фрэнсис Тафт, О. И. (1932–2018), профессор Папского Восточного института (Рим)[1]

Вопрос о роли мирян в Церкви закономерно требует пояснений, поскольку миряне суть народ Божий, и они не только «в Церкви», но они и есть сама Церковь.

Все различения между мирянами и клириками являются продуктом мысли более позднего времени, о чем свидетельствует данное исследование. В текстах Нового завета и свидетельствах раннехристианской эпохи отсутствует отдельная категория «мирян» как не-клириков или таких членов церковного собрания, которые не имеют призвания и служения, но все члены церковного собрания есть народ Божий (ὁ λαὸς τοῦ Θεοῦ) – как имеющие поставление на особые церковные служения, так и не имеющие его.

https://azbyka.ru/kakova-rol-mirjan-v-cerkvi-mirjane-i-est-cerkov

Опровержения данному учению не нашёл, возможно не там искал, если такое опровержение есть, прошу дать ссылку.

 

[Юрий Куриленко]

Для просвещения тьмы невежества и незнания.

Уау. Ну, для просвещения тьмы невежества и незнания почитайте послания святых апостолов касательно даров Святого Духа, об учителях, пастырях и пасомых; потом можно перейти к прямым наследникам апостолов - мужьям апостольским. Узнаете, что значит в Церкви епископ.

Архимандрит Роберт Фрэнсис Тафт

А этот достойный член ордена иезуитов каким боком для нас авторитет?

 

[_Ириней_]

А этот достойный член ордена иезуитов каким боком для нас авторитет?

Учение этого иезуита находится на "Азбуке веры", если не заметили и никакого опровержения этому учению мной не найдено, может Вы найдёте?

 

[_Ириней_]

Уау. Ну, для просвещения тьмы невежества и незнания почитайте послания святых апостолов касательно даров Святого Духа, об учителях, пастырях и пасомых; потом можно перейти к прямым наследникам апостолов - мужьям апостольским. Узнаете, что значит в Церкви епископ.

Зачем так много, на вопрос ответьте, равноапостольство это выше епископства, наравне с епископством или ниже епископства?

 

[Юрий Куриленко]

Учение этого иезуита находится на "Азбуке веры", если не заметили и никакого опровержения этому учению мной не найдено, может Вы найдёте?

Азбука веры - это библиотека. Тут можно найти книги авторов, которые друг друга критикуют. Общеизвестно, что одним из центральных пунктов противоречий между Православием и римо-католицизмом является учение о Церкви. Поэтому для меня, как обычного верующего, работы иезуита, касающиеся Церкви, неавторитетны. Даже если Азбука сочла полезным разместить их у себя.

Зачем так много, на вопрос ответьте, равноапостольство это выше епископства, наравне с епископством или ниже епископства?

Сами сложите два и два: Церковь не существует без Евхаристии, Литургию служит только епископ или поставленный епископом священник. Без равноапостольных Владимира и Ольги, Константина и Елены, Нины литургия совершатся могла.

 

[_Ириней_]

Азбука веры - это библиотека. Тут можно найти книги авторов, которые друг друга критикуют. Общеизвестно, что одним из центральных пунктов противоречий между Православием и римо-католицизмом является учение о Церкви. Поэтому для меня, как обычного верующего, работы иезуита, касающиеся Церкви, неавторитетны. Даже если Азбука сочла полезным разместить их у себя.

Не полезное для Вас не означает не полезное для каждого. Что такого есть в этом учении, что противоречило бы учению Православной Церкви, Вы исследовали, определяли, делали выводы?
Впрочем, соглашусь, исследовать вне церковные учения, когда и свои то худо знаем, просто незачем.

 

[_Ириней_]

Сами сложите два и два: Церковь не существует без Евхаристии, Литургию служит только епископ или поставленный епископом священник. Без равноапостольных Владимира и Ольги, Константина и Елены, Нины литургия совершатся могла.

Говорилось в смысле учительства, а не совершения Таинств, в учительстве, равноапостольная Ольга и Нина равны апостолам или епископам или не равны?
И ещё.
Миряне могут быть учителями в воскресных школах, катехизаторами, миссионерами и преподавателями духовных школ и даже Духовных Академий?
Вопрос риторический, могут и являются.
Как же Вы говорите, что миряне учить не могут в том числе и епископов, если они проходят учение в Академии?

 

[Юрий Куриленко]

Как же Вы говорите, что миряне учить не могут в том числе и епископов, если они проходят учение в Академии?

Миряне в Академии же не от себя учат, а по благословению в Церкви. Я об этом и писал, посмотрите внимательней:

если ты не епископ, не священник, не призванный Церковью к катехизации, миссионерству или богословию, то не берись учить или воспитывать, если тебя не просят.

 

[_Ириней_]

Миряне в Академии же не от себя учат, а по благословению в Церкви. Я об этом и писал, посмотрите внимательней: если ты не епископ, не священник, не призванный Церковью к катехизации, миссионерству или богословию, то не берись учить или воспитывать, если тебя не просят.

Вне храма благовествовать о учении Церкви это прямая обязанность мирян и в этом мирянин равен апостолу и епископу, и священнику. К благовестию призывает нас Христос и Церковь, а значит и к передаче верного учения.

 

[Ярополк 2026]

Вне храма благовествовать о учении Церкви это прямая обязанность мирян и в этом мирянин равен апостолу и епископу, и священнику. К благовестию призывает нас Христос и Церковь, а значит и к передаче верного учения.

Благовествуете? Не среди своих христиан конечно. Благовествуете атеистам, агностикам, иноверцам, язычникам?