Бог и несогласия

[Владимир Гефc]

Вы можете сказать что угодно, но это не значит, что Вы скажите истину.

В равной степени это относится и к вам.

Вместе с тем, утверждая, что Отец является авторитетом Христа, Вы утверждаете ересь.

Я своё понимание подтвердил аргументами из Писания, а вы излагаете всего лишь свою философию.

В чем заключается Ваша ересь, Вам мной и другими участниками форума даны пояснения.

Ваши пояснения весьма неубедительны.

 

[Вячеслав_Владимирович]

В равной степени это относится и к вам.

Я своё понимание подтвердил аргументами из Писания, а вы излагаете всего лишь свою философию.

Ваши пояснения весьма неубедительны.

Не надо оправдываться

 

[Владимир Гефc]

Не надо оправдываться

И вам того же.

 

[Анастасия Рим]

Ириней, или как Вас там. Вам точно рано в учителя. Про равноапостольство тем более ))
Вообще то, что Вы тут демонстрируете, сильно отдаёт протестантским душком. Спаси Господь. Ставлю Вас в игнор.

Это очень уважаемый мною и не только мною христианин. Зря вы ему грубите. Бога совсем не боитесь?
Ну вот и идите сами в игнор, хам.
И хватит мне ставить дизлайки, иначе я на вас пожалуюсь, что вы оскорбляете христиан, которым уже много лет.
Вы оскорбляете людей старше себя, а значит нарушаете пятую заповедь.
Вы беззаконник.

 

[Анастасия Рим]

Приветствую, друзья!
Подскажите, как дать место Богу в наших несогласиях?

Не обращайте внимание на хамов и беззаконников.
Я вас всегда поддержу, как и вы меня всегда поддерживали)))
Слава Иисусу Христу!!!

 

[Юрий Куриленко]

Это очень уважаемый мною и не только мною христианин

Странно слышать от кальвиниста, что он оскорбился за того, кого обвинили в наличии протестантского духа.
Ваши слова только подтверждают мою правоту.

 

[Анастасия Рим]

Странно слышать от кальвиниста, что он оскорбился за того, кого обвинили в наличии протестантского духа.
Ваши слова только подтверждают мою правоту.

Правота у Бога, а не у вас и не у меня.
Я ещё раз вам повторю, вашему собеседнику, автору темы- много лет и он опытный христианин, знающий Библию и знающий Бога.
Прекратите оскорблять детей Божьих.

 

[Владимир Гефc]

кого обвинили в наличии протестантского духа.

Позвольте узнать, чем отличается дух протестантский, от духа Христова?

 

[Владимир Гефc]

Отец больше Сына только потому, что Отец есть начало Сына.

Хорошо, найдите существенное отличие, между этими двумя стихами.
"Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала" (1Иоан.2:13).
"Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального" (1Иоан.2:14).

 

[Вячеслав_Владимирович]

Хорошо, найдите существенное отличие, между этими двумя стихами.
"Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала" (1Иоан.2:13).
"Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального" (1Иоан.2:14).

Отвечу с надеждой, что мои слова помогут Вам избавиться от Вашей субъективности хотя бы в данном случае.
1Ин. 2:13 Сущий от начала - Ипостась Иисуса Христа имеет начало Своего рождения от Отца - Символ веры (на русском языке): ... рождённого от Отца прежде всех веков ... .
1Ин 2:14 Безначального - Божество Иисуса Христа безначально по Отцу - Символ веры (на русском языке): ... одного существа с Отцом ... .

 

[Оксана-(Ксения)]

Я ответил, постарайтесь увидеть в моих словах то, что они означают. Только без этих ваших, православных иных смыслов.

Хватит уже придумывать то, чего я не говорил.

Я не придумываю. Вы прямым текстом пишете что Отец - это самый сильный Бог, а Христос - менее сильный и потому Отец авторитет для Христа и потому Христос послушен более сильному авторитету.

 

[Оксана-(Ксения)]

Нет смысла, спорить о мнениях.

Вы юлите, понимая что напрямую говорите о неких двух богах где один сильнее и потому он авторитет доя другого.

 

[Ярополк 2026]

Как-то не нахожу такого утверждения, что Отец должен быть послушен Сыну.

Ваши знания абсолютно искажены, особенно в части отношений внутри Пр.Троицы. Поэтому Вам даже не удаётся, подобрать более менее определения, соответствующие этим отношениям. Там где царит любовь, (как совокупность и венец всей связи) определение " должен" разрывает эти отношения утверждённые на любви. Отсюда Ваше неприятие православного учения и Отцов.Церкви. Вы не отличаете понятие " Любовь" от понятия " должен". Потому как если " любовь" преодолевает всякое разделение, то понятие " должен" разрывает. Это даже заметно мне, недалёкому в богословии человеку.
«Как Отец полюбил Меня, так и Я полюбил вас. Окружённые любовью Моей, живите в ней. Исполняя заповеди Мои, вы будете жить в Моей любви, как Я заповеди Отца Моего исполнил и пребываю в Его любви».
1. Евангелие от Иоанна, глава 15, стихи 9–10
2. Евангелие от Иоанна, глава 14, стих 31

«Но Я поступаю так, чтобы мир узнал, что Я люблю Отца; и как повелел Мне Отец, так и поступаю».

Гефсимания (Евангелие от Матфея 26:39)

«Отче Мой Если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты».

Вы видите здесь, превосходство, приказ, суд. А мы видим только любовь. А кто у нас - Любовь, какова Она, что мы знаем о ней? «Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт» (1 Кор. 13:4–8). Христос воплощение такой Любви среди людей. Так какое-же здесь может быть превосходство? Там где царит любовь, нет превосходства. Есть послушание Иисуса Христа по Своему Человечеству Своему Отцу. Он для этого к нам пришёл, что-бы явить нам и приоткрыть для нас что, есть любовь, и какая она может быть, Своим послушанием Отцу, до самой смерти, и тем победил смерть. Своею добровольною Жертвою. Потому что, Солнце не может быть превосходнее другого такого-же Солнца, если Одно в Другом, свет их сливается в одно сияние.

Сущность у Них одна, но по статусу, Один Отец, а Другой Сын.

По причине, а не по статусу. По причине, потому как Сын - рождается от Отца, Отец рождает Сына.

 

[Ярополк 2026]

Позвольте узнать, чем отличается дух протестантский, от духа Христова?

Протестом, то-есть внутренним конфликтом непослушания вере Христовой, соответственно и отвержению Св.Духа.

 

[Владимир Гефc]

Я не придумываю. Вы прямым текстом пишете что Отец - это самый сильный Бог, а Христос - менее сильный

Не хотелось бы напоминать про участь всех лжецов.... Но в данном случае, Вы откровенно лжёте. Укажите пожалуйста номер поста, где я так написал.

 

[Владимир Гефc]

Протестом, то-есть внутренним конфликтом непослушания вере Христовой, соответственно и отвержению Св.Духа.

Извините, но я даже не знаю, как реагировать на такой бред. Наверное, мудрее будет промолчать.

 

[_Ириней_]

Хорошо, найдите существенное отличие, между этими двумя стихами.
"Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала" (1Иоан.2:13).
"Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального" (1Иоан.2:14).

Сущий от начала это Сын Божий, имеющий Своё начало в Боге Отце, а безначальный есть Сам Бог Отец, который ни от кого не рожден, не сотворён, не создан.

 

[Владимир Гефc]

Вы юлите, понимая что напрямую говорите о неких двух богах где один сильнее и потому он авторитет доя другого.

Вот просил же не придумывать....
Ах да, у вас же слова имеют иной смысл, не такой, как у здравых людей.

 

[_Ириней_]

Извините, но я даже не знаю, как реагировать на такой бред. Наверное, мудрее будет промолчать.

Вы наверное не знаете, что можете поставить в игнор всякого с кем Вам не хотелось бы общаться, которые Вам на соблазн и от которых Вы не получаете никакой пользы от диалога. Для того, чтобы игнорировать сообщения того, с кем Вы не хотите общаться, наведите курсор на имя, откроется окошко в котором нажмите на игнор. Более Вы не увидите сообщений того, с кем Вы не хотите общаться, но если возжелаете, нажмите курсором на тот же игнор.

 

[Оксана-(Ксения)]

Не хотелось бы напоминать про участь всех лжецов.... Но в данном случае, Вы откровенно лжёте. Укажите пожалуйста номер поста, где я так написал.

Там где вы пишете про авторитет Отца для Сына, отказывая Сыну в авторитете для Отца. И там нде вы раз за разом боитесь дать однозначный и прямой ответ, отсылая к прежним вашим сообщениям, в которых якобы всё сказано, но прямо там ничего не сказано, так как иначе очевидным становится исповедание двух богов, где один из них не является авторитетом для другого