Бог не попускает свыше сил испытаний.

[Сергей новоначальный]

Максим, учись смиряться ...

Человек самоутвердиться пришёл на форум..
Даже толсто намекает, что великий психолог и видит собеседников насквозь!))
По умолчанию считает своё мнение истинным..
А Вы ему о смирении..
Он Вас не слышит..
По тому как не слушать пришёл, а утверждать своё..
И кстати, воин форумный с Него не плохой..
Жаль только, что воин не Христов...
А так да...не слаб..не слаб..

 

[ВладимирМирМир]

Этот тред очередной раз подтверждает суждение о том, что Библия является обоюдоострым мечом.

 

[Дмитрий Осиянный]

Человек самоутвердиться пришёл на форум..
Даже толсто намекает, что великий психолог и видит собеседников насквозь!))
По умолчанию считает своё мнение истинным..
А Вы ему о смирении..
Он Вас не слышит..
По тому как не слушать пришёл, а утверждать своё..
И кстати, воин форумный с Него не плохой..
Жаль только, что воин не Христов...
А так да...не слаб..не слаб..

Если человек не понимает, что сатана действует только и исключительно там, где ему попущено, то вряд ли надо с ним спорить. Он рассматривает эти эпизодические проявления влияния и силы как власть, а мы смотрим на всё шире и нам смешно даже сравнивать абсолютную власть Всепобедительного Творца и Вседержителя с поползновениями на власть лишённого славы тварного существа, пусть и могучего в сравнении с нами. Истинная власть этого существа, кипящего враждой, яростью и злобой, вылилась бы в то, что все люди были бы мгновенно умерщвлены, но они живы, а значит живы властью Божией, покрывающей всё человеческое бытие.

Господь спокойно даёт ученикам власть над нечистыми духами: "И, призвав двенадцать, начал посылать их по два, и дал им власть над нечистыми духами (Мк. 6:7)". Вот истинная власть Бога: Своим Волением и силой Благодати Божией дать слабейшим власть над сильнейшими. Властвует Бог, духи же злобы хотя и сильны, но не властвуют. Сила и власть вещи кардинально разные.

 

[Сергей новоначальный]

Если человек не понимает

Вот...не знаю..
У меня есть ощущение, что всё Он прекрасно понимает...
И чем занимается здесь..тоже понимает..

 

[Николай М.Н]

Так и в Бога верить и исполнять заповеди человека насильно не заставляют. Получается, что и у Бога власти нет?

Бог - есть Источник Жизни и без Него ничто не может существовать. То что вы называете " властью или безвластью" на самом деле есть дарованная Богом " свобода воли".

 

[ВладимирМирМир]

Вот...не знаю..
У меня есть ощущение, что всё Он прекрасно понимает...
И чем занимается здесь..тоже понимает..

Этого не знаю, но к примеру термин "князь мира" судя по постам неправильно понимает.

Одна из функций форума является проверка того, правильно ли понял суть какого-либо духовного вопроса.
Если понимание не совсем верное, то безусловно нужно его менять на то, которое будет в унисон с Святыми и Библией.

Если же читать Библию "в лоб" и при этом домысливать что-то "от себя" неправильно, то это может нанести вред своей душе.

Ранее частенько проверял своё "понимание" с толкованиями Святых и быстро уразумел, что нужно своё "понимание" ОБЯЗАТЕЛЬНО проверять.

Также весьма полезно потратить время на изучение церковно-славянского языка, так как в текстах на церковно-славянском языке частенько бывают слова, похожие на современные Русские, но смысл их или иной или более расширен ...

 

[Вера 7]

Так и в Бога верить и исполнять заповеди человека насильно не заставляют. Получается, что и у Бога власти нет?

Бог создал нас по образу и подобию своему и наделил нас свободной волей.

мы обладаем правом выбора, но выбор этот по большому счёту - между Богом и дьяволом. Нам только кажется, будто бы мы обладаем своей волей, на самом деле своей воли у нас нет, и мы исполняем либо волю Божию, либо волю бесовскую.

То есть человек по свободной воле без какого-либо принуждения ни внутреннего, ни внешнего совершенно спокойно выбирает - БОГ или Против Бога. Осознанная и, совершенно добровольная хула добрых дел и отречение от них. А по сути и от Бога.

Воля Отца и Сына и Святаго Духа - одна. По отношению к людям она заключается в спасении людей.
Самое главное - СПАСЕНИЕ людей. и Вера в Бога дана человеку для спасения души.

 

[Сергей новоначальный]

Этого не знаю,

Я тоже не знаю.
Просто во всех дискуссиях и спорах, Максим как под копирку всё сводит к своей линии, которую продвигает.
Всё неудобное не слышит..не видит..или просто игнорирует.
Эта линия всегда противоречит учению Отцов церкви..
На глубину, на которую Вы, как и многие другие участники предлагаете Ему погрузится, для понимания...Он не погрузится...
Брыкается страшно..аж хамить начинает и откровенно богохульствовать..
Зато требует уважения, да чтоб без ошибок писали...!
Да чтоб лишнего мимо темы ни-ни..!
А у самого с уважением к собеседникам явные проблемы..
Вернее это не проблемы..
Это истинное отношение..- откровенный стёб..
И не только к собеседникам..но и к святым и самой церкви.
Мне иногда аж больно смотреть на такие дискуссии..

 

[Николай М.Н]

Бог создал нас по образу и подобию своему и наделил нас свободной волей.

мы обладаем правом выбора, но выбор этот по большому счёту - между Богом и дьяволом. Нам только кажется, будто бы мы обладаем своей волей, на самом деле своей воли у нас нет, и мы исполняем либо волю Божию, либо волю бесовскую.

То есть человек по свободной воле без какого-либо принуждения ни внутреннего, ни внешнего совершенно спокойно выбирает - БОГ или Против Бога. Осознанная и, совершенно добровольная хула добрых дел и отречение от них. А по сути и от Бога.

Воля Отца и Сына и Святаго Духа - одна. По отношению к людям она заключается в спасении людей.
Самое главное - СПАСЕНИЕ людей. и Вера в Бога дана человеку для спасения души.

Мне понятна мысль, которую вам хочется донести.
Но что вы пишите: -"Нам только кажется, будто бы мы обладаем своей волей, на самом деле своей воли у нас нет, и мы исполняем либо волю Божию, либо волю бесовскую."
Но разве люди не по свободной и своей собственной воле люди следуют или не следуют воле Божьей или бесовской? Скажем прямо, для этой свободы нам и разум дан, что б отделять одно от другого. Если бы было иначе, то и вины не на ком не было б.

 

[Вера 7]

Мне понятна мысль, которую вам хочется донести.
Но что вы пишите: -"Нам только кажется, будто бы мы обладаем своей волей, на самом деле своей воли у нас нет, и мы исполняем либо волю Божию, либо волю бесовскую."
Но разве люди не по свободной и своей собственной воле люди следуют или не следуют воле Божьей или бесовской? Скажем прямо, для этой свободы нам и разум дан, что б отделять одно от другого. Если бы было иначе, то и вины не на ком не было б.

про то, Где середина между Богом и дьяволом? В Евангелии говорится о том, что "никто не может служить двум господам, ибо или одного будет любить, а другого ненавидеть, или одному будет усердствовать, а другому нерадеть".

 

[Ольга Иволга]

Просто признайте что были неправы.

Эта фраза принадлежит отцу Иоанну Крестьянкину. Вот вы ему и скажите.

 

[ВладимирМирМир]

Мне иногда аж больно смотреть на такие дискуссии..

Это и не дискуссии, а спорливость, которая конечно не от Святого Духа.

 

[Сергей новоначальный]

Это и не дискуссии, а спорливость, которая конечно не от Святого Духа.

Я бы ещё отметил тот факт, что спорливость эта ВСЕГДА не случайна..
А намеренная и целенаправленная.
Направленная на подрыв веры читающих..
И так тонко всегда...издалека..
Я бы даже сказал профессионально.

 

[Вера 7]

Бог не попускает свыше сил испытаний.
Человек не выдержав боли от болезни совершил суицид, был слаб, почему тогда Бог это допустил?

Христиане не склоны к суициду
Нет, у христиан нет иммунитета к эпидемии суицида. Как бы нам ни хотелось считать, что вера в Христа даёт противоядие от этой болезни, исследования показывают, что самоубийства нельзя избежать, полагаясь только на свою веру.
Библия упоминает несколько случаев самоубийства, и самые известные – это Царь Саул и Иуда Искариот. Однако в число самоубийств, записанных в Библии, также входит Самсон, которого автор послания к Евреям (глава 11) характеризует, как верного Богу. Также в книге псалмов мы читаем стихотворения Божьих пророков, которые в час глубокого потрясения желали себе смерти. Даже Иисуса в период Его сорокадневного поста сатана соблазнял самоубийством (см. Евангелие от Матфея глава 5 стихи 5-6). Считать, что "настоящие христиане" не подвергаются подобного рода атакам сатаны было бы неразумно хотя бы в свете Священного Писания.
Самоубийцы идут в ад
Библия чётко говорит, что суицид – это убийство, что является грехом и серьёзным преступлением против Божьего творения.
Суицид, с библейской точки зрения, – однозначно грех.
А грех, как известно, это любой поступок человека, который сделан им против воли Божией.
Если это так, то мы должны понимать процесс возникновения искушения, желания (похоти), планирования и совершения греха: «В искушении никто не говори: "Бог меня искушает"; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть». (Иак. 1:13-15) Как видим, это процесс! Если мы честны с собой, то должны признать, что чаще, чем мы этого хотим, грех совершается нами потому, что мы проиграли целую цепь искушений, помыслов, взглядов, мыслей и т.д.
(с)

 

[Ольга Иволга]

Направленная на подрыв веры читающих..

Никогда не понимала, как возможно подорвать Веру, ведь она сверхестественна, и никакими земными вещами её невозможно поколебать.
Ну а если и так, то была ли Вера?
Какие объективные или субъективные события могут сравниться с Верой?

 

[Сергей новоначальный]

Ну а если и так, то была ли Вера?

Здесь ведь разные люди собираются..
Не только окрепшие в вере, но и те, кто в самом начале своего пути к Богу.
Такого рода споры, наверное таки могут плохо влиять на человека не опытного, сомневающегося..
Это не считая искушений, возникающих по ходу..

 

[Павел Г.]

Здесь ведь разные люди собираются..
Не только окрепшие в вере, но и те, кто в самом начале своего пути к Богу.
Такого рода споры, наверное таки могут плохо влиять на человека не опытного, сомневающегося..
Это не считая искушений, возникающих по ходу..

Как укрепляется вера?
И что такое вера для вас?

 

[Максим_Н]

Что понимаете под "миром" когда пишите о власти сатаны в нём?

Наш мир, природу, в более узком смысле - общество.

 

[Максим_Н]

Так на то она и дискуссия и польза от неё есть.

Польза-то есть, но когда оппоненты ведут себя некорректно (забалтывают вопрос, пользуются психологическими уловками, не отвечают на аргументы, сами себе противоречат) - то уж очень мало этой пользы.

Миром Иисус Христос называет здесь зло, а князем зла — диавола

Уже ответил в посте 121.

Максим, Миром Иисус Христос называет здесь зло, а князем зла — диавола.
У Тебя неправильное понимание термина "князь мира".

У меня-то как раз понимание правильное. Это вы забываете что "мир во зле лежит". Раз диавол - князь зла, а мир во зле лежит - то делайте выводы. Прочитайте мой пост 121, это и есть мой ответ.

 

[Максим_Н]

Человек самоутвердиться пришёл на форум..

Нет. Враньё. А вы - врун, т.к. делаете утверждение не соответствующее действительности и ничем не подкреплённое.

Даже толсто намекает, что великий психолог и видит собеседников насквозь!))

Где это вы намёки увидели? Я всё прямо говорю, без намёков. А вот вы - да, типичный врун и манипулятор.

По умолчанию считает своё мнение истинным..

Враньё. Своё мнение всегда стараюсь аргументировать.

Он Вас не слышит..

Я на все толковые аргументы отвечаю. А вы - просто врун.

По тому как не слушать пришёл, а утверждать своё..

И слушать тоже. Очередное враньё.

Жаль только, что воин не Христов...

Это не вам судить. Про вас могу сказать что вы - типичный псевдохристианин. Даже по одному этому посту уже всё видно. Каждая фраза - враньё. А кто отец лжи - мы знаем.

А так да...не слаб..не слаб..

А вот за это благодарить не буду.