Бог создал Адама не со свободной волей? Свобода воли пришла только после яблока?

Крещён в Православии
Бог создал Адама не со свободной волей? Свобода воли пришла только после яблока? Мог ли Адам совершить зло, до того как сьел яблоко?
Если Адам мог согрешить до поедания яблока, то какова роль яблока? Адам мог пасть и без яблока? Если нет то почему?
Я думаю, что Бог создал Адама со свободной волей, но он слушался Бога и зло не творил. Пока не съел запретный плод.

Давайте разделим грех и зло, мог ли Адам начать убивать животных в раю просто так охотиться?
Мог, но не делал этого.
 
Православный христианин
Я думаю, что Бог создал Адама со свободной волей, но он слушался Бога и зло не творил. Пока не съел запретный плод.
А почему после яблока только Адам начал зло творить? если мог и до яблока?
 
язычник
А он и не согрешил, с его позиции он не согрешил, это со стороны стороннего наблюдателя он согрешил. Представьте Бог пошлёт на землю некое новое существо ограниченное свободной воли во зле, вот оно тут будет ходить муравьев наступать давить, будет ли оно грешить? нет. Так же и Адам согрешил, но не по своей воли.
Не посвоеи воле .... Это как ?
 
Православный христианин
Мог ли Адам совершить зло, до того как сьел яблоко?
Если Адам мог согрешить до поедания яблока, то какова роль яблока? Адам мог пасть и без яблока? Если нет то почему?
Мог и совершил (купите в Инете школьный учебник по формальной логике).
Роль яблока - необходимый реквизит (инструмент) для диавола, помимо лукавства и лжи (будете как боги ...).
Без "яблока" нельзя было пасть, заповедь была относительно плодов ОДНОГО дерева в райском саду, не забудьте про учебник, он Вам - нужен даже в 36 лет, уж простите, по качеству вопроса и ответ.
 
Православный христианин
Мог и совершил (купите в Инете школьный учебник по формальной логике).
Покажите зло которое совершил Адам до поедания яблока? Именно зло, что касается греха, грех ослушания, то он его совершил в момент когда откусил яблоко, а не до, по тому что до он мог передумать в любой момент, пока оно не оказалось во рту и было поздно передумывать.
лукавства и лжи (будете как боги ...).
Ну да стал как Боги знающий добро и зло, до яблока не знал, в чем ложь?
Без "яблока" нельзя было пасть
А если бы адам начал чепушить в раю, например просто так убивать животных ради развлечения охотиться как люди охотятся, это бы не было причиной для грехопадения?
 
Православный христианин
Ну да стал как Боги знающий добро и зло, до яблока не знал, в чем ложь?
ни чего он не знает до сих пор, более того еще сильнее деградировал
А если бы адам начал чепушить в раю, например просто так убивать животных ради развлечения охотиться как люди охотятся, это бы не было причиной для грехопадения?
Что бы начать чепушить, нужно сперва допустить крамольную мысль, а это и есть тот самый запретный плод, о котором говорится в самом начале
 
Православный христианин
Адаму должно было познать добро и зло, и он его познал, добро через Рай, зло через смерть и изгнание в землю Божьего проклятия .
А вот каким образом Бог познал зло, это вопрос, кто бы ответил?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Совершенно верно, стал как Бог знающий добро и зло. Не я только это утверждаю, а Писание и Предание Церкви.
Если бы он отличал добро от зла, то не пришлось бы давать заповеди...даже на элементарном уровне, нужно было объяснять, что убивать человека за корову или овцу нельзя и обманывать плохо...я уже не говорю о более тонких вещах, мало кто из нас может разобраться в себе и правильно поступать как того хочет Бог, потому что как надо и как хорошо, может сказать только Бог через духовника, или опытного человека.... Вот такие вот наши познания о добре и зле
Что касается о сожалении Бога, по поводу того, что теперь он как один из Нас, об этом у отцов есть много...
 
Православный христианин
Если бы он отличал добро от зла, то не пришлось бы давать заповеди...даже на элементарном уровне, нужно было объяснять, что убивать человека за корову или овцу нельзя и обманывать плохо...я уже не говорю о более тонких вещах, мало кто из нас может разобраться в себе и правильно поступать как того хочет Бог, потому что как надо и как хорошо, может сказать только Бог через духовника, или опытного человека.... Вот такие вот наши познания о добре и зле
Что касается о сожалении Бога, по поводу того, что теперь он как один из Нас, об этом у отцов есть много...
Объясните простое и не заумное, Адам в Раю что постигал, если не основы добра и любви?
А в земле проклятия и изгнания из Рая он что постигает, как не зло исходящее от него самого?
 
Православный христианин
А если бы адам начал чепушить в раю, например просто так убивать животных ради развлечения охотиться как люди охотятся, это бы не было причиной для грехопадения?
Вы не знаете, что значит заповедь - это закон, юридически - мог охотиться без греха, НО! Фактически это было невозможно, так как потребность не рождалась в чистом сердце, жестокость там не жила, нужда не атаковала извне.
 
Последнее редактирование модератором:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Адаму должно было познать добро и зло, и он его познал, добро через Рай, зло через смерть и изгнание в землю Божьего проклятия .
А вот каким образом Бог познал зло, это вопрос, кто бы ответил?
А кто сказал, что "должно"?
И что значит: "познал"?
Библейское наименование «древа познания добра и зла» в переводе на современные понятия будет означать: уразумения, сознательного утверждения заповеди», «заповедное древо».
Сегодня, размышляя над этим "деревом" и зная результаты "познания" его нашими праотцами, мы можем отметить, что Добро - это от Бога, а зло - от дьявола. Заповедь запрещения была от Бога, то есть это было "Добро", а вот нарушение этой заповеди было и есть губительное действие греха. Бог даже попустил дьяволу в образе змия соблазнять Адама и Еву.
И конечно, Адаму было известно про Добро и зло. Вот только на деле, личная воля Адама и Евы ( не природа, которая была сотворена Богом хорошей и без греха согрешила), согрешила, и тем самым разорвали сою благодатную связь с Богом.
Разве это познание доброго и злого?

Нет, это неразбериха, полное непонимание, что такое добро и зло.
Действительно: после согрешения Адам прячется от Бога, то есть уклоняется от Добра, и наоборот, после обличения, Адам и Ева, лукавят и даже обвиняют в своем грехе Бога. А вслед за ними и мы здесь и сейчас, лукавим и пытаемся обвинить Творца.
 
Сверху