Человеческая природа Иисуса Христа до и после воскресения

Крещён в Православии
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину [захар у-некева] сотворил их».
Здесь подчеркивается, что человеческая природа изначально была разделена на два пола для продолжения рода.
Не подчеркивается.
Как изложено в Синодальном переводе Библии:
  • ... И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
  • И сотворил [1] Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил [2] его; мужчину и женщину сотворил [3] их ...
Переведено не так. Общий смысл перевод дает, но нет важного акцента.
А нужно бы перевести вторую строку из прилагаемой цитаты так:
...
И сотворит в будущем Бог человека по образу Своему, но вслед за этим по настоящее время [в смысле "из сотворенного ранее"] сотворены были мужчина и женщина. Это два этапа:
- этап первый - сотворение иш и ишы (этот этап в данной строке не упоминается, он упоминается чуть позже, дальнейшим повествованием);
- этап второй - сотворение из них закара и н'кэвы. Этот этап в этой строек упоминается, как этап на котором пока все закончилось. Пока! Т.е. закончилось все созданием закара и н'кэвы. И по сей день так.
Дальше эта этапность по ходу повествования озвучивается.

Что касается глаголов в последней строке. Я эти глаголы в последней строке пронумеровал.
Глагол применяется один и тот же, это глагол "бараh".
- Но в первом случае это глагол префиксного спряжения, который говорит, что этап пройден, но по каким-либо причинам (независимым от Творца) не завершен.
- Во втором случае это глагол - перфект, который говорит о том, что действие так же совершено в прошлом, но действует и по настоящее время. Т.е. это этап не окончательный.
- О том, что творение не окончено, говорит третий случай применения глагола бараh. Третий случай применения глагола находится в том же перфекте, что и второй случай применения глагола бараh.

А дальше по повествованию Бытия эти этапы раскрываются. Рассказывается, почему, когда и как это все произошло.

*****​
Нет. Именно "привел".
Дело в том, что душа адама - не делилась. И дух, приданный адаму, не делился. Соединять не нужно было, нужно было привести, как бы поставить друг перед другом. Они (Адам и жена его) и так всегда были вместе от момента сотворения (до грехопадения).
Про душу ничего не говорили, давайте остановимся на том, что творение Евы было иным, привёл, поставил - это термины, не более того.
Творение жены Адама иным не было никогда.
Творение двух человеческих ипостасей было полностью синхронным.
 
Православный христианин
А дальше по повествованию Бытия эти этапы раскрываются. Рассказывается, почему, когда и как это все произошло.
Собственно вы только что сами себя опровергли. Если Сотворение самца и самки произошло еще в раю значит половые различия в раю были. Факт который вы сами подтвердили.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Конкретно здесь Григорий Нисский утверждает что человек изначально создан с задумкой Бога что человек согрешит и Бог выкинет за это человека из рая. Соответственно Бог изначально создал греховного человека- то есть бракованного. Бог-Бракодел
Глупый вывод, неверующего человека!
Если бы Адам не мог согрешить, то есть, не был бы со свободной волей, - тогда да, это было бы несовершенством.
Но человек не был безвольным животным, а был творением творческим, как и Сам Бог. Он мог выбирать. И если бы его выбор был сознательным следовать за Богом и не нарушать заповедь, то, все противники ( и вы в том числе) приписали бы это послушание несвободной выбора. Типа, как в Книге Иова, дьявол сказал, что не Иову легко быть праведником, потому что это Бог его сохраняет.
Таким образом грехопадение наиболее ярко показывает, как раз независимость человека в волеизъявлении.
Поэтому не приписывайте вашу ложь святителю и изучите о промысле Бога!
 
Православный христианин
случай применения глагола бараh.
Кстати, глагол БАРА в чистом виде без применения других, по отношению к человеку только здесь:
Быт. 1:27 (3 раза в одном стихе) — «И сотворил (бара) Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил (бара) его; мужчину и женщину сотворил (бара) их». Тройное, максимально изолированное повторение «бара» подчеркивает уникальность человеческой природы.
 
Православный христианин
Глупый вывод, неверующего человека!
Уважаемый, фанатизм и слепое доверие, в том числе религиозный, это всего лишь ступень в развитии человека. Я прошел эту ступень лет пятнадцать назад. С тех пор моя вера в Бога только окрепла, но больше не слепая. Чего и вам желаю.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Уважаемый, фанатизм и слепое доверие, в том числе религиозный, это всего лишь ступень в развитии человека. Я прошел эту ступень лет пятнадцать назад. С тех пор моя вера в Бога только окрепла, но больше не слепая. Чего и вам желаю.
Ну это известные аргументы всех сектантов. Говорю не в обиду, Агапит, но из наблюдений: ни Вы первый такой рассуждающий про фанатизм.
Ваши заблуждения рождаются внутри, в вашей самости и многие из нас это проходили. Что такое пятнадцать лет? - детский возраст.
Изучите лучше степени развития веры.
Степени веры различны. Как наше тело проходит три возраста: юность, мужество и старость, так три возраста проходит и душа: начало веры, утверждение в ней и, наконец, совершенство веры. Это изобразил святой апостол Иоанн в послании: «Пишу вам, дети... пишу вам, юноши... пишу вам, отцы» (1Ин.2:12–14).
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Приветствую, друзья!
Предлагаю исследовать вопрос о человеческой природе Иисуса Христа до и после воскресения: какие именно произошли в этой природе изменения?
1. Стала ли воскресшая человеческая природа Иисуса Христа соответствовать некоторым свойствам Божественной природы, таким как бессмертность, нетление, неизменность в непорочности?
Исходя из того, что изложено в Евангелие, можно сказать, что Христос воскрес духовным телом и таким же духовным телом Он воплотился в утробе Девы Марии от Святого Духа, ничего не потеряв и не приобретя в свойствах Своего тела за время земной жизни между воплощением и воскресением.
Уже при воплощении Христа тело Его стало совершенным и обǒженым, имея свойства воскресшего тела. Воскресение ничего не добавило к совершенству тела Христа. Свои божественные свойства Христос проявлял, когда хотел. И также, когда хотел, уничижал Себя лишением благодати нетленности тела до состояния поврежденности и страстности человеческой природы, чтобы восприятием тленности и смертности лишить власти дьявола над смертью и искуплением грехов примирить нас с Богом. Рассмотрим эти утверждения подробнее и обоснуем их на основе толкований святых.
1. Согласно определениям 4-6 Вселенских соборов принято исповедовать Иисуса Христа «совершенным в божестве и совершенным в человечестве… во всем подобном нам, кроме греха»... истинно Богом и истинно человеком . В Халкидонском вероисповедании говорится о совершенстве Его человеческой природы, как о полноте и целостности, беспорочности и не поврежденности человеческого естества. Толкуя Халкидонский орос, св. Лев Великий пишет: «Истинный Бог родился в подлинном и совершенном естестве истинного человека: всецел в Своем, всецел в нашем». Преп. Иоанн Дамаскин: «Называя Его совершенным Богом и совершенным человеком, выражаем этим полноту и отсутствие какого-либо недостатка в естествах».
2. Воплотившись от Марии Девы и Святого Духа, Христос обǒжил человеческую природу. Преп. Иоанн Дамаскин: «Восприняв начатки нашего естества из пречистых, непорочных и незапятнанных кровей Святой Девы, Ты образовал Сам Себе, плоть, оживленную душой мыслящей и разумной, Сам явился для плоти Ипостасью, так что стал совершенным человеком, не переставая быть совершенным Богом и единосущным Отцу Твоему». Он же: «Плоть человеческая по своей природе не есть животворящая, плоть же Господа, ипостасно соединенная с Самим Богом — Словом, хотя и не утратила свойственной природе смертности, однако, по причине ипостасного соединения с Богом-Словом, соделалась животворящею».
Так как человеческая воля Христа по причине единой Ипостаси Христа для божественной и человеческой природы едина с волей Божией, то в своем совершенстве человеческая природа Христа была обǒжена с момента воплощения Его. Преп. Иоанн Дамаскин: «Ибо Само Слово сделалось плотию, заченшись от Девы, но явившись Богом вместе с восприятой плотью, так как тотчас и она была обожествлена Им одновременно с приведением ее в бытие, так что вместе случились три обстоятельства: восприятие, бытие, обожествление ее Словом. И таким образом Святая Дева мыслится и называется Богородицею не только по причине естества Слова, но и по причине обожествления человеческой природы». Св. Григорий Нисский: «Пусть никто не думает, что наша природа преобразовалась во Христе в более божественную действительность поступательно и последовательно». Св. Григорий Богослов писал: «Если кто говорит, что Христос стал совершен через дела... да будет анафема: ибо то не Бог, что получило начало, или преуспевает, или усовершается, хотя и приписывается сие Христу (Лк. 2, 52), относительно к постепенному проявлению».
3. Апостол Павел называет Христа небесным: «Первый человек – из земли, перстный; второй человек – Господь с неба» (1Кор. 15:35–58). Св. Кирилл Александрийский : «Слово, будучи Богом, низошло с небес и соделалось подобным нам, то есть по плоти родилось от жены, между тем и по Воплощении не перестало быть тем, чем было до рождения по плоти, именно небесным и с небес, и сущим превыше всех Богом». Св. Афанасий Великий: «Господь есть небесный человек не потому, что с неба явил плоть, но потому, что плоть, взятую от земли, соделал небесною».
Св. Игнатий Брянчанинов: ‒ «Обновляемые крещением человеки облекаются не в первоначальный, непорочный образ первозданного человека, но в образ человека небесного, Богочеловека. Второй образ столько превосходнее первого, сколько Богочеловек превосходнее первого человека в его состоянии непорочности».
Дух души Христа един с духом Божиим. По-другому можно сказать, что дух души Его есть дух Божий. Имея силу Божию, дух души властвует над душой и телом. Такое тело апостол Павел называет духовным. Дух животворящий в духовном теле формирует и само тело и воздействует на внешнее, как пожелает.
4. Свойства духовного тела Христа наиболее полно проявились после воскресения Его, когда состоялось прославление Его тела. Дух воскресшего тела Христа управлял физическими свойствами Его тела и взаимодействовал с другими объектами материального мира. Тело Христа могло проходить через стены или закрытые двери (Ин. 20:19), могло мгновенно перемещаться и являться в любом месте. По внешнему виду оно могло быть любое. Он внезапно исчезал (Лк. 24:31) и являлся ученикам в другом виде (Мк. 16:12), (Ин. 21:4). Это тело, мгновенно созданное в любом месте, можно было потрогать (Иоан.20:27) и оно могло принимать пищу (Лк. 24:42-43) . То есть это было реальное вещественное тело, а не дух – «дух плоти и костей не имеет» (Лк. 24:39). При этом тело Христа могло воздействовать на любые материальные тела физически, например, превращать съеденную пищу в воздух или в другое материальное тело.

Тело воскресшего Христа может, наверное, одновременно находится во многих местах вселенной, Так, например, Он был на трапезе с Клеопой («Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними. И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них» (Лук.24:29-31) ) и одновременно с этим был у Симона: «И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать [Апостолов] и бывших с ними, которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону» (Лук.24:32-34)). А когда мы причащаемся Плоти воскресшего Христа, то говорим, что Плоть Его находится в каждом кусочке хлеба, в плоти святых, то есть своей Плотью Христос пребывает ради спасения нашего, где хочет.
Таким образом, в зависимости от внешних условий само воскресшее духовное тело Христа способно материализоваться и принимать тот вид и те свойства, которые оно пожелает при данных обстоятельствах.
5. Проявление необычных свойств воскресшего тела Христа вовсе не означает, что Христос не обладал этими свойствами до прославления Своего при воскресении. Так как человеческая природа Христа была совершенной во всей полноте и целостности с момента воплощения, то следует признать, что уже в утробе Девы Марии Он обладал теми же свойствами обǒженого духовного тела, которые проявил после Своего воскресения. А именно: воплощенное тело Его уже в земной жизни могло проходить через различные преграды, приобретать различные формы, существовать в различных веществах (воздух, стены домов, хлеб) и в любом месте пространства или одновременно во многих местах пространства, являться людям, излучать нетварный свет и т.д.
Прославление Христа после Его воскресения ничего не добавило к свойствам Его совершенного во всей полноте воплощенного тела, которое Он воспринял в утробе Девы Марии, а только более ясно проявило эти свойства. Св. Григорий Богослов пишет: «Если кто говорит, что Христос стал совершенен через дела… да будет анафема» (Послание 3, к пресвитеру Кледонию, против Аполлинария первое).
Пр. Иоанн Дамаскин пишет о славе Христа: «Говоря, что Христос телесно воссел одесную Бога и Отца, мы разумеем правую сторону Отца не в смысле пространства. … Под правой стороной Отца мы разумеем славу и честь, в которой Сын Божий, как Бог и единосущный Отцу, пребывает прежде веков и в которой, воплотившись в последок дней, восседает и телесным образом, по прославлении плоти Его. Ибо Он вместе с плотию Своею чествуется единым поклонением от всей твари».

6. О божественности Христа Сына Человеческого и обǒжении человеческой природы Его свидетельствуют дела Его.
– а). Христос положил «начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою» (Иоан.2:11) на браке в Кане Галилейской, когда превратил воду в вино духом Своим.
Затем Христос явил чудо умножения хлебов из пяти хлебов и двух рыб (Матф.14:17-21) и из семи хлебов и нескольких рыбок (Матф.15:34-38).
– б). Свое прославленное духовное тело Христос явил в Преображении на горе Фавор, показав истинную обǒженую человеческую природу и засвидетельствовав добровольность уничижения её Своей божественной волей во взятии на Себя неукоризненных немощей, характерных для тления: – голод, жажда и прочее, страдания и Крестная смерть. «На горе преобразился еси, и якоже вмещаху ученицы Твои, славу Твою, Христе Боже, видеша, да егда Тя узрят распинаема, страдание убо уразумеют вольное, мирови же проповедят, яко Ты еси воистину Отчее сияние».
– в). В укрощении бури и хождении по водам озера Христос продемонстрировал чудесные свойства Своего обǒженого тела, в котором дух Божий в душе Его позволял укрощать бурю и парить телом над озером, то есть воздействовать на физические тела и преодолевать физические законы. Апостолы уже здесь признали его Сыном Божиим.
«И говорит им: что вы [так] боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина» (Матф.8:26), также (Лук.8:24). «И увидел их бедствующих в плавании, потому что ветер им был противный; около же четвертой стражи ночи подошел к ним, идя по морю,… И вошел к ним в лодку, и ветер утих» (Мар.6:47-51). «Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий» (Матф.14:24-33).
– г). Христос мог невидимым пройти сквозь толпу людей: «Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее» (Иоан. 8:59).
– д). К сказанному, свидетельствующему об обǒжености и духовности Его тела, можно добавить оживление четырехдневного Лазара.
– е). Сами слова Христа свидетельствуют, что Он имеет Божественную власть: «Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных» (Мар.14:61,62).

7. Воплощение Христа можно назвать началом умаления (уничижения) Сына Божия ради спасения нас. Христос Своей волей и Силой Божией при воплощении добровольно отказался от действия Своей благодати в Своем человеческом естестве. Здесь можно также сказать, что когда Христос умалял Себя, то запрещал духу Своему властвовать над духом души Своей. После воплощения Христа состоялось вочеловечение Его, при котором Он продолжил уничижение Себя, приобретя в Своем совершенном теле беспорочные страсти, как то голод, жажду, сон, страдания и тление, как возможность смерти. Таким образом, Он добровольно воспринял в полной мере нашу человеческую природу со всеми повреждениями, которые имеет человек после грехопадения, кроме греха. Это было сделано для того, чтобы взять на Себя безгрешного все наши грехи и через Крестную смерть Свою обмануть дьявола и разрушить его власть над человеком тем, что дьявол осудил на смерть Невиновного и принял Безгрешного в ад. Искуплением наших грехов Христос разрушил врата ада, чтобы освободить мертвых и примирить нас с Богом, для Которого мы до этого оставались осужденными преступниками, как неспособные сами искупить свой грех перед Ним.
Как пишет Вадим Леонов в книге «Бог во плоти. Святоотеческое учение о человеческой природе Господа нашего Иисуса Христа»: «Тайна спасения рода человеческого была совершена через уничижение (κένωσις) Сына Божьего.
«Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих» (Ис.53:3-7).
Св. Лев Великий: «немощь и смертность, которые есть не грех, но наказание за грех, были приняты Искупителем мира для мучения, чтобы послужить выкупом наших грехов»[37]…

Это уничижение относится и к обеим природам Господа Иисуса Христа, и к Его личности:
1) в отношении Его Божественной природы: для безграничного и всесовершенного Бога восприятие тварной ограниченной природы было добровольно воспринятым уничижением, умалением Его величия442;
2) в отношении Его человеческой природы: будучи человеком совершенным, непорочным, непричастным первородному греху, Он воспринял «образ раба» (Флп. 2:7), жил на земле «в подобии плоти греховной» (Рим. 8:3), т.е. добровольно воспринял тленность человеческого естества, нуждался в пище, страдал от жажды, утомлялся, испытывал боль, когда Его истязали. Он претерпевал все это реально и в той мере, насколько это имело место в жизни людей после грехопадения443.
3) в отношении Его Личности: Он был святым, непреклонным к личному греху, но претерпел оскорбления и бесчестия от людей как самый страшный преступник, вплоть до всенародного поношения и позорной смерти на Кресте…

Восприятие Спасителем совершенной человеческой природы не исключает и восприятие смертности и тленности, ибо эти свойства, как учил св. Афанасий, изначально присутствовали в естестве человека: «Человек, как сотворенный из ничего, по природе смертен; но, по причине подобия Сущему, если бы сохранил оное устремление к Нему ума своего, мог замедлять в себе естественное тление, и пребыл бы нетленным».
Преп. Иоанн Дамаскин писал: «естественные наши страсти были во Христе и сообразно естеству, и превыше естества. Ибо сообразно с естеством они возбуждались в Нем, когда Он попускал плоти терпеть плоти свойственное ей; а превыше естества потому, что естественное во Христе не предваряло Его хотения. В самом деле, в Нем ничего не усматривается вынужденного, но все – добровольное. Ибо по собственной воле Он алкал, по собственной воле жаждал, добровольно боялся, добровольно умер»447…
Св. Лев Великий указывал, что уничижительное состояние было воспринято Господом не только для уничтожения греха и духовного обновления мира, но и для того, чтобы стать доступным в общении с немощным человеческим родом: «Следуя нашей немощи, Господь умалил Себя ради немогущих вместить Его и скрыл под покровом тела великолепие Своего величия, ибо не могло оно переноситься, зрением людей. Потому еще говорится, что Он Себя, уничижил (Флп. 2:7), то есть как бы ослабил себя Своей Собственной силой»450.
Через уничижение и страдание «совершенно безгрешного» Человека была сокрушена сила родоначальника греха: «Господь вступает в борьбу со свирепейшим врагом не в Своем величии, а в нашем смирении, представ перед диаволом в том же самом облике и в той же самой природе, причастной и нашей смертности, но совершенно безгрешной…
Подтверждение добровольности существования смертности и тленности в человеческой природе Спасителя дано в Евангелие – Господь Сам сказал о Себе: «Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее» (Ин. 10:17–18). Архиеп. Василий Кривошеин, пояснил добровольность страданий Господа так: «Добровольность смерти (Спасителя – В.Л.) нужно понимать не только в том смысле, что Христос не сопротивлялся распинавшим Его, но и что, будучи неподвластным смерти, Он по собственной воле умер на Кресте по человечеству»456…
Св. Софроний указывает, что немощи в Его человеческом естестве были одновременно и естественными, и добровольными: «Он (Христос — В.Л.) переносил боли, потому что Он дал, как и хотел, человеческому естеству время делать и терпеть то, что ему свойственно, чтобы преславное Его воплощение не было сочтено каким-нибудь вымыслом и пустым призраком. Потому что не по принуждению и не по необходимости Он принимал это, хотя и терпел это естественным образом и по-человечески и делал и совершал по человеческим побуждениям.... И не потому, чтобы естественные и телесные движения естественным образом побуждали Его соделать это... но потому, что Он облекся в страстное и смертное и тленное и неизбежно подлежащее нашим естественным страстям тело, и в этом теле, согласно с собственною Его природой, благоволил страдать и действовать даже до Воскресения из мертвых...»[25].
*** *** ***
Следствия из того, что уже в утробе Девы Марии Он обладал теми же свойствами обǒженого духовного тела, которые Он проявил после воскресения Своего.

Я бы не напирал на "новые" свойства тела Иисуса Христа, так как преобразился Он на горе Фавор без затруднения и в мир пришёл закрытыми вратами Приснодевы.
Следствие 1. Действительно, если Христос воплотился в утробе Девы Марии с таким же духовным обǒженым телом, с которым воскрес, то, следовательно, Он также прошел закрытыми вратами Приснодевы, как проходил другие преграды после воскресения Своего. Поэтому и называем Деву Марию Приснодевою и Богородицей, Которая родила воплотившегося Бога без истления.

Следствие 2. В темах «Причащались ли апостолы на Тайной вечери или это был только прообраз причащения?» и «Вопрос о Тайной вечере» Алексей Михайлович Леонов отвечает, что апостолы причащались обǒженого тела Христа: «Человеческая природа Христа обожилась не в момент Его смерти, и не в момент Воскресения, а в момент восприятия человеческого естества в Ипостась Бога Слова, то есть в момент воплощения (или, что то же, в момент зачатия). Она уже тогда была совершенной (хотя и не прославленной). По Своему человеческому естеству Спаситель был преисполнен Божественной благодати на всем протяжении Своего жизненного пути, как преисполнен и ныне. Другое дело, что на разных этапах служения Христа она (благодать) ПРОЯВЛЯЛАСЬ по-разному: иначе в Рождестве, иначе на Кресте, иначе — в Воскресении. Стяжание благодати от ступени к ступени характерно для христианина, но не для Самого Христа. То, что Господь (по человеческой природе) был обожен и до Своих Крестных Страданий, Он ясно продемонстрировал во время Преображения на горе Фавор: «и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет» (Мф. 17, 2). Этот свет и есть свет нетварной Божественной благодати, сияние славы Божества. Итак, несмотря на то, что Господь установил Таинство Святой Евхаристии до Своего Воскресения, то есть до прославления (Своего) человеческого естества, Тело и Кровь Его были обожены и обожены сполна».
Таким образом, также как духовное тело воскресшего Христа могло внезапно появляться одновременно в различных местах пространства и в различных веществах, так оно могло пребывать и в хлебе, которым причащались апостолы на Тайной вечери, происходившей до воскресения Его. Причащались апостолы в Великий четверг обǒженым духовным телом Христа, которым Он пребывал в хлебе и вине и этим же телом возлежал на Тайной Вечери и беседовал с апостолами: «И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание» (Лук.22:19).
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Ваши заблуждения рождаются внутри, в вашей самости и многие из нас это проходили. Что такое пятнадцать лет? - детский возраст.
15 лет как перешел ступень фанатизма, это не значит что до этого был неверующим. Насчет остального, это индивидуально, как Бог даст.
 
Крещён в Православии
А дальше по повествованию Бытия эти этапы раскрываются. Рассказывается, почему, когда и как это все произошло.
Собственно вы только что сами себя опровергли. Если Сотворение самца и самки произошло еще в раю значит половые различия в раю были. Факт который вы сами подтвердили.
Нет. Это не аргумент.
Идет повествование Шестого дня. Шестой день продолжается и сейчас. Адам с женой жили в раю в Шестой день. И выдворены они были из рая в Шестой день. И длится этот Шестой день до сих пор. Стали ли Адам и жена его в раю "самцом" и "самкой" - мы не знаем. Единственный довод в Вашу пользу мог бы быть факт того, что именно прикрывали в раю Адам и жена его смоковными листьями. Но листьями могли быть прикрыты стыдные места, на месте которых могли "отрасти" и половые органы. Адам же видел, как это выглядит у животных, и устыдился, что и у него отрастут.
 
Последнее редактирование:
Санкт Петербург
Православный христианин
В вашем списке нет Фаворского света где Христос показал свою истинную природу. До воскресения.
«Отчее сияние», про которое сказано в п.6. сообщения #908, и которое Христос явил при Преображении Своем на горе Фавор, это и есть Фаворский свет.
 
Православный христианин
«Отчее сияние», про которое сказано в п.6. сообщения #908, и которое Христос явил при Преображении Своем на горе Фавор, это и есть Фаворский свет.
Ясно. Но всё таки, явление истинной природы Христа на горе Фавор как то обходилось стороной в этой ветке. Я конечно не читал ее всю и могу ошибаться. Но без понимания что природа Христа была явлена ученикам до голгофы и до воскресения вызывает заметные кривотолки. Это из того что я прочитал.
 
Православный христианин
Исходя из того, что изложено в Евангелие, можно сказать, что Христос воскрес духовным телом и таким же духовным телом Он воплотился в утробе Девы Марии от Святого Духа, ничего не потеряв и не приобретя в свойствах Своего тела за время земной жизни между воплощением и воскресением.
Вы о какой природе тела Христова говорите, о человеческой или Божественной?

Уже при воплощении Христа тело Его стало совершенным и обǒженым, имея свойства воскресшего тела.
Как же Он страдал и умер, если обожение не предполагает ни первого, ни второго?
 
Православный христианин
Вы о какой природе тела Христова говорите, о человеческой или Божественной?


Как же Он страдал и умер, если обожение не предполагает ни первого, ни второго?

Обожение человеческой природы Сына Божиего не уничтожило природных свойств Его души и тела.
Его Божество пронизывает ипостасно Его человеческие душу и тело, так что они участвуют в Его Божественной жизни, но при этом остаются человеческими душой и телом.
Как и раскалённый металл остаётся металлом, приобретая свойства огня.
 
Православный христианин
Вот и пришли к консенсусу. По сути я говорил то же самое но в более свободной интерпретации. Если понятие расширяется и уточняется понятие, то появляется новый догмат. То есть сама по себе суть не меняется но догмат меняется просто потому что догмат это не закон а философский термин. Если вы скажете что догматика неизменна по решению вселенских соборов то я соглашусь ибо это уже закон.

Вы путаете понятия догмата как выражения Христианской Веры и формулировки догмата.
Христианские Догматы даны все сразу от Святых Апостолов, а меняются только формулировки Догматов.
 
Православный христианин
Например о естестве Христа. Вам подробно расписать изменения 4;5;6 соборов чтоб показать разницу? Я не буду, ищите сами.

4, 5, 6 Вселенские Соборы излагали Христологический Догмат против еретиков. Никаких противоречий между этими тремя Вселенскими Соборами нет.

1. 4 ВС был созван против ереси Евтихия.

2. 5 ВС был созван против криптонесториан для осуждения трёх глав.

3. 6 ВС был созван против ересей монофелитства и моноэнергизма.
 
Православный христианин
И длится этот Шестой день до сих пор. Стали ли Адам и жена его в раю "самцом" и "самкой" - мы не знаем.
Удивительно как люди на лету переобуваются. - #858"Физиологических особенностей не было в раю" В раю не было пола. " Это ваши слова? Так были Адам и Ева самцом и самкой или нет?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
4, 5, 6 Вселенские Соборы излагали Христологический Догмат против еретиков. Никаких противоречий между этими тремя Вселенскими Соборами нет.

1. 4 ВС был созван против ереси Евтихия.

2. 5 ВС был созван против криптонесториан для осуждения трёх глав.

3. 6 ВС был созван против ересей монофелитства и моноэнергизма.
Апостолы дали полное учение и полноту откровения. А когда в Церкви возникали ереси (лжеучения), Вселенские Соборы были вынуждены облекать эти древние истины в точные, строгие философские и богословские термины (догматы). Вы термины не попутали? Догматы это защита от ереси!
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Обожение человеческой природы Сына Божиего не уничтожило природных свойств Его души и тела.
Его человеческая природа до воскресения и после воскресения не изменилась, Он так и пребывает вечно в последствиях греховной человеческой природы, то есть смертности, тлении, голоде, холоде, жажды?
 
Сверху