Что лучше - накормить нищего или дать ему работу?

[Григорий_из_СПб]

В древние времена инвалиды из необразованных слоев однозначно становились нищими,так как не было для них работ,не связанных с физическим трудом.
В современном мире инвалиды могут успешно работать и зарабатывать.
Поменялось ли, в связи с этим, отношение Православной Церкви, к тем людям,которые из-за своей инвалидности предпочитают не работать,а просить милостыню?Не становятся ли эти люди в один ряд с лентяями?

Читать далее...

 

[Борис Т]

И то, и другое.
Я знаю людей, которые встретив нуждающегося человека, повели его в столовую, и пока он ел обед, который они ему купили, дали адрес и телефон места, где есть работа. И еще дали денег на дорогу.
Как одно мешает другому?
Человек не хочет или не может работать по какой-то причине? Ну накормить-то можно голодного человека? По заповеди. Вы же его не водкой поите.
А почему он не работает - это уже на его совести.

 

[Борис Т]

И да - большинство нищих - это не лентяи, а те, кто таким образом зарабатывает деньги. И я полагаю, что это не так просто, как нам кажется. Мошенники? Возможно. Лентяи? Вряд ли.

 

[Григорий_из_СПб]

И да - большинство нищих - это не лентяи, а те, кто таким образом зарабатывает деньги

Разве это зарабатывание денег?Зарабатывать - давать что то взамен .А что нищий дает взамен?Разве что дает понять,что дающий выше его хотя бы по уровню благосостояния....Но это - искушение вызвать гордыню у дающего.
А насчет накормили,дали денег на дорогу.......не верится ,что инвалид туда поехал.Зачем лишние движения,если подают...Там же и работать и дисциплина поди есть.Стакан лишний раз не выпьешь.В наших домах интернатах еще можно достойно прожить.Не пугайте - все видел.Но ,все же гораздо лучше,чем в подвале возле помойки......Ан нет,не все так хотят почему то,лучше на паперти и - в подвал.....

 

[Елена Анатольевна]

В современном мире инвалиды могут успешно работать и зарабатывать.

Вы были инвалидом и пробовали? Я лично знаю для себя очень немного работ, на которых могу заработать. И этот заработок никак не прокормит меня. Хорошо, что есть пенсия по старости. Инвалидность получила за полгода до выхода на пенсию. Полгода получала пенсию по инвалидности, пока не стала получать по старости. И что, мне не надо было оформлять эту пенсию по инвалидности, которая есть ни что иное, как милостыня? Лучше было помереть с голоду? Или продать жилье, а потом жить на улице?
Григорий, пока не побываешь в шкуре другого человека, не узнаешь, каково ему. Нет желания подавать, не подавайте, но осуждать не нужно. Это мое личное мнение.

 

[Григорий_из_СПб]

Как одно мешает другому?

Если бы заметили,я поставил вопрос:что лучше,а не приемлимо ли это.
Попробуйте дать современному нищем еду- выкинет в ближайшую урну.И мелочь меньше рубля - туда же.Сам неоднократно видел и недоумевал.

 

[Григорий_из_СПб]

Вы были инвалидом и пробовали?

Не в тему.Я не смеюсь над инвалидами,а пытаюсь разобраться в просящих милостыню.Есть же инвалиды- успешные бизнесмены,находящие в себе неимоверные душевные силы.В том числе и пожилые.Легче всего насшибать денег,да еще и купить на них бутылочку......Но не делаем мы таким "медвежью услугу"?
А насчет Вас - не хочу обидеть, но у меня пример перед глазами:семья узбеков - мать никогда не работала,отец - инвалид 1-й группы.И все 8 детей за честь почитают,если родители их о чем то попросят,наперебой предлагают что- нибудь сделать.Родители,чтобы не обижать,по три месяца живут в каждой семье.Так те так счастливы в это время.Кстати,у них младший сын всегда живет рядом с домом родителей и следит за ним.Таков обычай.А наши женщины предпочитают предохраняться или спокойно делают аборт....
P.S.Не все дети у них - свои по крови.В пожаре сгорела соседская семья.Оставшихся в живых детей они усыновили......

 

[Елена Анатольевна]

...И все 8 детей за честь почитают, если родители...

Очень хорошую семью вы привели в пример. Мои дети, конечно, меня прокормят. Только у них у самих еле еле хватает на самую скромную еду своим детям. А дети растут, им есть нужно, в нашем климате одеваться нужно, учебники, канцелярию... Работать у нас в семье все умеют, а вот зарабатывать как-то не очень умеют. Вы правы, в своих трудностях мы сами виноваты. Спасибо, что обличили, Григорий. Дай Бог вам здоровья, трудоспособности и предприимчивости.

 

[Борис Т]

Разве это зарабатывание денег?Зарабатывать - давать что то взамен .А что нищий дает взамен?Разве что дает понять,что дающий выше его хотя бы по уровню благосостояния....Но это - искушение вызвать гордыню у дающего.
А насчет накормили,дали денег на дорогу.......не верится ,что инвалид туда поехал.Зачем лишние движения,если подают...Там же и работать и дисциплина поди есть.Стакан лишний раз не выпьешь.В наших домах интернатах еще можно достойно прожить.Не пугайте - все видел.Но ,все же гораздо лучше,чем в подвале возле помойки......Ан нет,не все так хотят почему то,лучше на паперти и - в подвал.....

А я верю, что мог поехать. Если человек просит у вас работы с ходу, а не денег, и даже не еды, то ему можно мало-мальски верить.
В общем, не гребите всех под одну гребенку. Профессиональные нищие чаще откажутся от еды, им деньги нужны. Тот, кто действительно голоден, тот будет есть, и будет очень благодарен.

 

[Григорий_из_СПб]

А я верю, что мог поехать. Если человек просит у вас работы с ходу, а не денег, и даже не еды, то ему можно мало-мальски верить.
В общем, не гребите всех под одну гребенку. Профессиональные нищие чаще откажутся от еды, им деньги нужны. Тот, кто действительно голоден, тот будет есть, и будет очень благодарен.

То то и оно - мы выдаем желаемое за действительное.Мечтаем,чтобы помогать именно таким инвалидам.Но мир гораздо суровее,таких встретить - большая редкость.Да о них,собственно,и говорить не о чем - и так с ними все понятно.А как быть с подавляющим большинством, козыряющим своей немощью?Быть бедным должно быть стыдно.Это значит,что ты не можешь помогать другим. Вечный выбор - подать "синяку" у ворот храма или перечислить на больных детей?Можно и туда и туда. Но истина остается - ты оплатил стакан водки,а не помог еще одному больному ребенку.А высокие фразы о милосердии в любом случае - тут это фарисейство.....

 

[Елена Анатольевна]

...Вечный выбор - подать "синяку" у ворот храма или перечислить на больных детей? Можно и туда и туда. Но истина остается - ты оплатил стакан водки, а не помог еще одному больному ребенку. А высокие фразы о милосердии в любом случае - тут это фарисейство.....

Григорий, я, честно говоря, не понимаю, в чем проблема. Если вопрос стоит именно так (или - или), ну оплатите лечение еще одному ребенку, не подавайте нищему. Что смущает? В чем "вечность" выбора? Почему это Вас тревожит?

И подавая на лечение еще одному ребенку, почему не задаетесь вопросами: Где его родители? Почему не заработают своему ребенку на лечение? Не лучше ли родителям ребенка найти и предложить место работы, на котором они заработают миллионы на лечение дитя? Вопросы из того же разряда, что и вопрос о работе или не работе инвалида. Реальные возможности людей далеко не всегда совпадают с реальными потребностями. Я говорю здесь именно о реальных возможностях и потребностях.

 

[Григорий_из_СПб]

Не лучше ли родителям ребенка найти и предложить место работы, на котором они заработают миллионы на лечение дитя?

Я реально смотрю на вещи.
А тревожат меня безрассудные поступки людей.Тревожат "синяки" перед храмом,о которых порицательно даже батюшка говорит в проповеди:"не надо им подавать".Никому не навязываю свою точку зрения,даже готов ее поменять.Если услышу здравую аргументацию...

 

[Борис Т]

Ну меня тоже многие поступки людей тревожат, но Вы не можете на них повлиять. Делайте так, как считаете нужным и старайтесь не осуждать тех, кто подает таким вот людям. Бог уже всех нас рассудит.

 

[Мария]

Быть бедным должно быть стыдно

Григорий, разверните эту фразу

 

[Дмитрий Харьковчанин]

Вечный выбор - подать "синяку" у ворот храма или перечислить на больных детей?

Дорогой Григорий. У кого ж этот выбор может быть вечным? Здесь и выбирать не из чего, итак, всё понятно.

 

[Григорий_из_СПб]

Делайте так, как считаете нужным и старайтесь не осуждать тех, кто подает таким вот людям

И Вы тоже,как и я, подменяете понятие "рассуждать" понятием "осуждать".Первое - допустимо Богом,второе - грех.В другой теме мне Маша Чеснокова мне все доходчиво разъяснила.
Нельзя проходить мимо несправедливости.А вот как реагировать - научите....

 

[Мария]

Я реально смотрю на вещи.
А тревожат меня безрассудные поступки людей.Тревожат "синяки" перед храмом,о которых порицательно даже батюшка говорит в проповеди:"не надо им подавать".Никому не навязываю свою точку зрения,даже готов ее поменять.Если услышу здравую аргументацию...

Григорий, смотрите: стоит "синяк"(как вы говорите), у храма, попрошайничает. Вы не желаете ему подавать и батюшка тоже говорит, что не надо подавать на алкоголь. Вы проходите мимо не подавая, все вроде соблюдено, но... Вас раздражает просто наличие, существование в мире таких вот попрошаек что ли?

 

[Григорий_из_СПб]

Григорий, разверните эту фразу

Если бедный смиряется с тем,что у него нет средств в достаточном количестве и начинает кичится этим(Мне не повезло в жизни,все должны меня жалеть и помогать!) - это ужасно!Лень разъедает их душу.И им должно быть стыдно...
Я не голословлю, таких встречал превеликое множество.
Особенно среди бывших сидельцев,которых на зоне приучили к передачам и жалости.Выходя,они не понимают,почему надо работать,почему их тут ни кто не жалеет и не дает пищу и кров.
А те,кто стиснув зубы,не обращая внимание на неудачи,упорно стремятся найти достойное занятие и принести пользу, - те не будут бедными.По крайней мере,они не будут взывать к жалости и помощи.
И таких примеров в моей жизни множество....

 

[Григорий_из_СПб]

Вас раздражает просто наличие, существование в мире таких вот попрошаек что ли?

Равнодушие общества к таким манерам.Так дойдет до того,что кто то мочится станет у храма.Тоже проходить мимо?
Под святым предлогом милосердия эти синяки пытаются сыграть на жалости добрых людей.Я очень часто подавал в метро безрукому парню.Чуть не плакал,так жалел его.Но какое разочарование было,когда я увидел его в обществе цыганской мафии,заправляющей нищими в питерском метро.С обеими руками,потягивающего пивко и курящим сигарету.Это нормально?Кормить цыганскую мафию.....

 

[Мария]

Если бедный смиряется с тем....

Григорий, в нашей стране большая часть населения живёт за чертой бедности и не от того, что бездельники. Педагогика, медицина... есть и другие сферы..

Под святым предлогом милосердия эти синяки пытаются сыграть на жалости добрых людей.Я очень часто подавал в метро безрукому парню.Чуть не плакал,так жалел его.Но какое разочарование было,когда я увидел его в обществе цыганской мафии,заправляющей нищими в питерском метро.С обеими руками,потягивающего пивко и курящим сигарету.Это нормально?Кормить цыганскую мафию.....

Господь увидел и Ваше доброе сердце и ложь, которой люди прикрываются, чтоб обогатиться. Мне тоже доводилось подавать "профессионалам", теперь я делаю иначе -только адресно и тем, кто, действительно нуждается..таких предостаточно рядом