Что лучше - накормить нищего или дать ему работу?

[Ирина08]

Про Марфу то поняли? Она о земном заботилась. Так вот все удобства - такие же земные заботы. Для тех, кто идет в храм к Богу, не важны удобства и блага. Человек изначально идет не для того, чтобы провести время в уютной обстановке. А физический дискомфорт для верующих, - хорошое напоминание о страданиях Христа и апостолов.

Интересующийся Виталий, следующий Ваш призыв будет таков:
"Так пусть служат Литургию прямо на улице под дождем и снегом без шапок, можно и сапоги нищим отдать. А Храмы тоже отдать людям без жилья, которым спать негде"

 

[Виталий Невзоров]

Так что дядя Вася, в перерыве между шабашками тут не помощник. Может случиться всякое, вплоть до несчастья ( что и бывало много раз.) Надо понимать кому строишь!

Согласен с Вами. Но если приход не 100, а 10 человек - понятно - что не найдешь ни сварщика, ни печника. А значит - хватит и 10 - сруба с простой печкой-буржуйкой внутри. А стремления - чтобы все храмы в золоте были - быть не должно вообще! Это само по себе. Вы - там, у себя - можете позволить, а у меня, на месте - нет.

И это политика Церкви должна быть - не стремиться сохранить огромные сельские храмы, а учить - что вас тут всего 10 - вон - купите дом и будем там проводить службы. Зачем вам в 10-ом восстанавливать храм, который строили, когда приход был 800 человек?

"В частных домах. Сейчас, наверное, так не делают, но до революции очень богатый помещик мог разместить домовый храм в одном из своих особняков."

http://uznavay.pro/domovaya-tserkov-chto-eto-takoe-i-kakimi-oni-byivayut/

В том то и беда наших сельских приходов, что нищих много, а верующих - нет.

А в городах что?... Верующих много? Посчитаем на душу населения?...

"Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
а на Каина и на дар его не призрел."

Также и с плодом покаяния сейчас происходит. Кто - то принес такой, что Господь призрел, и с ним теперь, а кто-то носит и носит, но всё не то. Здесь не о храме речь а о жертве. Сейчас это - жертвы внутри храма духовного - внутри человека который.

В том то и беда наших сельских приходов, что нищих много, а верующих - нет.
Богатые должны содержать нищих, а те молиться за богатых, а все вместе служить Богу в храмах достойных Творца!

Прямо из Пастыря Гермы. Один в один. Богатство - разное бывает, много уже писалось и обсуждалось. Если человек - владелец торговой сети - продает гречку на 5 рублей дороже миллионам человек, а тратит небольшую частью прибыли на сотню - это неправильное богатство. Но кто - будет следить - правильно или неправильно? Молиться за богатого, который обманывает людей - спекулируя продуктами, топливом или какими - либо услугами - нет смысла. Он не спасется чужими молитвами - пока сам не покается и не откажется от всего этого.

Виталий это Господь учит Вас молитвой согреваться.Начните,без оглядки на холод,отрешитесь от него.И тогда в любом месте молясь Вы будете чувствовать прилив тепла.Бывало как захочется Богородице песнь пропеть.Запоешь внутри себя-"Богородица Дева радуйся..." и так несколько раз к ряду,так теплеет внутри.Так хорошо.

Иисус говорил - как надо молиться и что просить. Не вижу там - цели молитвы в согревании.

 

[Жанна2525]

Бремена неудобоносимые вспоминаются при чтении этой темы.

Насколько я помню, все подвижники налагали на себя бремена. И только то, что несли сами, могли наложить духовным детям. Но только духовным детям. Не всем прихожанам, не всем монастырям и храмам. Вспоминается деятельность И.Брянчанинова, который получал монастыри развалившиеся и занимался их обустройством, заботясь и об условиях жизни братии. И о духовном. И о материальном. И о строительстве соборов. И только о себе он не заботился.

 

[Виталий Невзоров]

И только о себе он не заботился.

Какие хорошие слова!

Вот и именно - забота о себе, о теле своем, о том, где спать, что есть и во что одеться - не должно быть заботой христианина. А теперь - это выставляют нормой, и говорят о заботе о людях, о помощи нуждающимся и показывают таким образом свою любовь к ближнему. Ладно бы - касалось дома христианина, так говорят ведь - об удобствах тела человека в самом храме...

 

[р.Б. Андрей]

нет.
И это политика Церкви должна быть - не стремиться сохранить огромные сельские храмы, а учить - что вас тут всего 10 - вон - купите дом и будем там проводить службы. Зачем вам в 10-ом восстанавливать храм, который строили, когда приход был 800 человек?

Умиляет ваша попытка вмешиваться в дела Церкви!

 

[Жанна2525]

Виталий, Вы не поняли. Я о Вас писала. Вы стремитесь наложить бремена на всех прихожан, предлагая молиться в необустроенных храмах. Но сами в пустынники не ушли. Дело в том, что чем выше требовательность к себе, чем ярче человек видит свое несовершенство, тем мягче он к другим. И уж точно понимает, насколько разные возможности у людей. То, что я читаю у Вас, больше похоже на кухонные разговоры о судьбах мира. Глобально и не применимо.

 

[Виталий Невзоров]

Умиляет ваша попытка вмешиваться в дела Церкви!

При этом меня устраивает храм с буржуйкой, в который я ходил. Я не понимаю - зачем его вообще восстанавливать - он очень большой, батюшка говорил - 800 душ числилоь в приходе не считая женщин и детей. Сейчас если также считать - 2 + 1 (я), но только я не согласен с происходящим. Давно бы построили новый - из бруса. Хорошо - можно проще - из газоблоков. Честно говоря - стены бы мог возвести и сам. Нет - продолжают восстановление большого. Это происходит и в соседних селах и по всей стране. Идет борьба за сохранение храмов - как памятников культуры - что вводит в заблуждение христиан.

Виталий, Вы не поняли. Я о Вас писала. Вы стремитесь наложить бремена на всех прихожан, предлагая молиться в необустроенных храмах.

Нет, бремена накладываются тогда - когда деньги из сокровищницы - идут на ремонт или восстановление храма. Вот это бремя - для людей.

Но сами в пустынники не ушли.

Зачем мирянину, семейному человеку, уходить в пустынники? Достаточно в деревню переехать от суеты.
У меня храм, в который ходил, стоит без колокольни, и кресты упали. Не вижу смысла всё это восстанавливать силами 3 мужиков, 2 женщин и пяти бабушек... Для такого количества верующих достаточно сруба 5x5 с кирпичной печкой. Газовое отопление - уже избыточно. Люди не начнут ходить в храм, если там станет тепло и уютно. Не это приводит людей в храм, а поведение христиан.

В нашем селе, в самые лучшие времена - стояли две церкви, было три прихода - и этого было мало для прихожан. Понятно - почему возвели большой храм - и силы и средства были.

То, что я читаю у Вас, больше похоже на кухонные разговоры о судьбах мира. Глобально и не применимо.

И я тоже - понимаю, что не применимо... А вдруг - кто-то прочитает и поникнется этим? Дело в том, что православные христиане, с которыми я говорил об этом - что храм нужно строить на количество прихожан, а не тратить большие деньги на восстановление храма, - согласны с таким подходом. Но христианам из своего прихода - я этого не говорил и не скажу. Они уже много денег вложили... И я могу вызвать у них ненависть. А вот если батюшка, который приезжает вести службы - изменить свое мышление, или приедет новый батюшка (а это произойдет - лет через...), то может и дойдет до них. А я - могу вызвать лишь злобу и гнев - говоря о том - что зря делаете. Пусть делают - заодно - с Богом, рядом с храмом. Хуже будет - если вообще бросят и перестанут ходить в храм.

 

[Григорий_из_СПб]

Не будет ли это чем-то вроде... отдам одежку своего ребенка соседскому, я же добрый дядя, а свой перетопчется?

А как же самопожертвование и личный пример? Только вот детьми прикрываться не стоит,это - слабое место,удар ниже пояса.

 

[Григорий_из_СПб]

Станьте священником, Виталий, и восстанавливайте деревенские храмы, постройте приют и т.д. За чем дело стало?

Похоже на гордыню.Указывать другим,как правильно поступить.У каждого свои мозги,своя совесть и свои отношения с Богом.И только Бог направляет человека на путь истинный.Лучше бы призвали помолиться за это,за Божье наставление.

 

[Мария]

Похоже, тема, пронизанная советами для других, исчерпала себя.