- Православный христианин
Думаю, что заповеди блаженства к нашему разговору отношения не имеют, а вот ссылка интересная. Читаю. Спасибо.
Что такое дух?
- Автор темы Михайлов Игорь Анатольевич
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Что говорил Серафим Саровский? О протестантах же я спросил в контексте избранничества. Если Дух витает, где хочет, то духовность есть не только человеческая суть, антропология, а результат Божией милости, дар. Здесь и возникает вопрос о предопределенности.
Я думаю, что Бог изливает свою благодать одинаково для всех, но каждый её воспринимает по степени своей предрасположенности, видит божественное в зависимости от состояния "духовного ока". Грехи препятствуют одухотворенности. Но вопрос мой об этой самой предрасположенности. О людях земных и людях духовных. Здесь в гностицизм бы не впасть.
Я думаю, что Бог изливает свою благодать одинаково для всех, но каждый её воспринимает по степени своей предрасположенности, видит божественное в зависимости от состояния "духовного ока". Грехи препятствуют одухотворенности. Но вопрос мой об этой самой предрасположенности. О людях земных и людях духовных. Здесь в гностицизм бы не впасть.
- Православный христианин
Патриарх Кирилл, ещё будучи митрополитом, говорит о душе и духе в передаче
Слово пастыря http://rutube.ru/playlists/play/65414.html?play=1115712
Совершенно согласен с Тиной. Тина очень образована. И очень внимательно относитесь к ее словам.
Энергия какой формы бы она не была всего лишь материя. Чуть позже я попробую вам образно показать как можно попробовать понять что такое Дух.
Энергия какой формы бы она не была всего лишь материя. Чуть позже я попробую вам образно показать как можно попробовать понять что такое Дух.
- Православный христианин
НИКОГДА энергия не была материей. Максим, зачем в заблуждение вводите участников? Понятно, что Вы не физик, но ведь яндекс всем доступен....Дух, душа и тело.
Сегодня это понимается под словом человек.
Если тело это вроде всем понятно - плоть. И даже душа почти тоже понятно, то дух.... что это и где его место и в чем его роль очень туманно.
А еще такие понятия как благодать Духа Святого и тем более Божественные энергии...
Вобщем простому человеку это...
Может Тина нам поможет все расставить на свои места?
Дерзайте Тина.
Сегодня это понимается под словом человек.
Если тело это вроде всем понятно - плоть. И даже душа почти тоже понятно, то дух.... что это и где его место и в чем его роль очень туманно.
А еще такие понятия как благодать Духа Святого и тем более Божественные энергии...
Вобщем простому человеку это...
Может Тина нам поможет все расставить на свои места?
Дерзайте Тина.
Иногда бывает. Квант.
Собственно материя это плотная энергия. Это если проще.
- Православный христианин
. Вы имеете может ввиду переход материи в энергию или "непереход" (так и нет до сих пор точных данных). Но так "переход" это одно, а быть материей энергией совсем другое.Ну да ну да.
Что значит переход и почему он "переходит"?
Квант это что?Вот и я о том, что современная физика только пытается подойти к тому, что православие знало уже давно.
Я уж не говорю про философию.
Шутите? Я не богослов...Дух, душа и тело.
Сегодня это понимается под словом человек.
Если тело это вроде всем понятно - плоть. И даже душа почти тоже понятно, то дух.... что это и где его место и в чем его роль очень туманно.
Вобщем простому человеку это...
Может Тина нам поможет все расставить на свои места?
Дерзайте Тина.
Это же бездна премудрости.Могу процитировать отрывочки из догматического богословия и трудов св. Феофана Затворника, обобщившего учение святых отцов на эту сложнейшую тему. Вот:
Св. Григорий Богослов говорит, что "душа есть дыхание Божие" (т. 4, стр. 240) и что "вложенная Богом жизнь в человека известна под именем души" (там же, стр. 158).
Он писал: «Так рекло Слово, и, взяв часть новосозданной земли, бессмертными руками составило мой образ и уделило ему Своей жизни, потому что послало в него дух, который есть струя невидимого Божества. Так из персти и дуновения создан человек – образ Бессмертного; потому что в обоих царствует естество ума. Посему, как земля, привязан я к здешней жизни, а как частица Божественного, ношу в груди любовь к жизни будущей".
Таким образом, получается, что святитель, как и большинство святых отцов, считал, что дух — "сокровенная часть душевного существа человека".
Вот мнение блаженного Августина о душе:
"Душа не из земли, не из огня, не из тугого какого элемента, не из всех вместе, не из нескольких. Богом создана, и не есть субстанция, ни земная, ни огненная, ни воздушная, ни водяная: но есть субстанция разумная, – госпожа тела".
У св.Григория Нисского читаем:
"Она (душа) невещественна, и бесплотна… Душа есть сотворенная сущность, сущность живая и разумная».
А о том, что душа подобна Богу, но отнюдь не то же, что естество Божие, св. Григорий писал:
"Не говори: признать одним и тем же, потому что речь эта нечестива; но, как научен Божественным словом, скажи: признать одно подобным другому. Ибо сотворенное по образу, конечно, во всем имеет уподобление первообразу, умственное – умственному и бесплотное – бесплотному, свободно от всякого времени, как и первообраз, подобно ему избегает всякого пространственного измерения, но по свойству природы есть нечто иное с ним, потому что не было бы образом, если б во всем было одно и тоже с первообразом; напротив того, какими чертами в несозданном естестве отличается первообраз, с теми же самыми созданная природа показывает образ; и как часто в малом осколке стекла, когда случится лежать ему под лучем, бывает видим целый круг солнца, показываясь в нем не в собственной своей величине, но в таком объеме круга, в каком вмещает в себе его малость осколка, так и в малости нашей природы сияют образы невыразимых оных свойств Божества, так что руководимый ими разум не уклоняется от представления ума в его сущности при исследовании предмета, очищенного от телесного свойства, и опять не приводит в равенство с невидимым и пречистым естеством естества малого и привременного; но хотя признает сущность умною, потому что она образ умной сущности, однако же, образа не называет тождественным с первообразом".
А вот это одно и то же, благодать и есть одна из Божественных энергий, нетварных и неотделимых от Существа Божия.
Не зря я вас подписалШутите? Я не богослов...
А вот это одно и то же, благодать и есть одна из Божественных энергий, нетварных и неотделимых от Существа Божия.
Может вы еще скажете нам зачем понадобились такие понятия как благодать и Божественные энергии?
Христос Говорил: 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Еще есть даже такое понятие как дар благодати Духа Святого.
Не зря я вас подписал
Может вы еще скажете нам зачем понадобились такие понятия как благодать и Божественные энергии?
Христос Говорил: 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Еще есть даже такое понятие как дар благодати Духа Святого.
- Православный христианин
Здравствуйте Тина, Афанасий и Юлия Игоревна. Как только дочитаю сей труд Феофана Затворника, обязательно поделюсь с вами своими выводами. В принципе есть возможность понять, что такое дух и чем он отличается от души, но спешить с выводами пока не хочу. Единственное, что могу сказать, ни дух, ни душа не материальны, более того, эти энергии (силы, по выражению святых) даже не физические, а значит, нет смысла выяснять является ли энергия материей. Это совсем другие энергии.
А мне кажется,что дух-это чувство,которое исходит от чего-либо.Смысл,наполнение чего-то.Св.Дух например-Любовь Бога ко всему.
Дух являет себя человеку и как состояние души его, и как мистическое явление.
По поводу второго мы знаем немало свидетельств о явлении ангелов святым отцам, а также и в Библии:
Деяния святых апостолов
30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
От Луки святое благовествование
21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, 22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,
- Православный христианин
Существует ли иерархия между духом как состоянием души и духом как мистическим явлением? Можно ли говорить о духовности человека, если его не посещает Дух Святый?
Наверное, духовность как врожденное состояние требует определенного развития, что без Благодати невозможно. Духовность без Благодати можно утерять, грехи погасять эту "божию искру". Без Духа Святого человек - ничто!
Иерархия это понятие говорящее о структуре. Понятие одновременно разъединяющее и соединяющее.
Дух всегда неразделен.
Состояние души это проявления присутствия (действия) Святого духа или по иному Благодать.
Но вообще наше желание познать духовность путем расчленения на составляющие это просто привычка к познанию материального мира путем рацио. По сути это очень примитивный путь, не способный привести к истинному познанию.
Дух Святой присутствует всегда. ...иже везде сый и вся исполняя. Другое дело, что мы не ощущаем Его присутствия по грубости своей души. Тут без труда, без синергии ничего не получится.
- Православный христианин
Видимо мы обречены на эти противоречия. Антиномичность разума, это человеческая особенность. Однако, разум - не только мучительное вечное вопрошание, но и счастливый дар. Другой вопрос, как разум направлять, какие приоритеты выстраивать, здесь без иерархии ценностей не обойтись. Помните дихотомию "гнозис - агапе"? Наверное "там видно будет", а пока, действительно, можем лишь гадать.
Вы правы. Но думаю лучше нам не столько гадать, сколько принять и через то познать.
И здесь единственный путь это молитва. Причем молитва непрестанная.
Иначе мы вроде как-бы ставим условие Богу. Мол Ты нам все подробности расскажи и покажи как все там у Тебя устроено, вот тогда примем Тебя. Может быть.
А так вера исчезает. А без веры ничего нам не будет дано. Тем более Бог Слово все нам необходимое для спасения уже сказал.
А МЫ как ФОМЫ.
- Статус