Что вы понимаете под термином язычник?

[Евгений Гoленских]

Евгений, Вы, наверное, экуменист?

Я таких слов даже не вы го во рю))Нет. я обычный православный работник культуры.))

 

[Екатерина Трусова]

Мир всем! Давайте подведем некоторые итоги - выделим тезисы форумчан, которые отвечали на вопрос: Что вы понимаете под термином язычник?

1. Поклоняющийся силам или явлениям природы в надежде на получение земных благ вместо Бога.

Для меня язычество это когда поклоняются допустим дождю, поскольку он дарует хороший урожай.

2. Поклоняющийся идолам (божествам, кумирам) вместо Бога.

Язычник (или идолопоклонник) - это человек, который заменил Бога другими божествами и кумирами.

В моём понимании, язычники это те, которые поклоняются созданиям Творца и созданиям человека.

Из книги *Жития святых для детей.Боголюбивый лекарь.*(О великомученике Пантелеимоне)
*.....Отец малютки-был язычником,т.е верил в идолов.Это такие каменные фигуры,которые люди сами возводили на площадях,а потом кланялись им и называли-богами.*
Просто,доступно и понятно для любого интересующегося.Почитание и поклонение самовыдуманным божкам.

3. Поклоняющийся себе вместо Бога через свои поступки.

Для меня язычник тот, кто спасительными считает свои поступки, в том числе обрядовые, независимо от его принадлежности к вере.

4. Не имеющий связи с Богом

Язычество - это религии не имеющие Богооткровения

5. Стремящийся получить все и сразу в этой жизни, кроме Бога.

Можно и по другому,язычники,те,у которых святыня(Стремление всех чувств,желаний,смысла жизни) находится на земле,в земной жизни.Которые все силы души и тела отдают на поиски-что есть,что пить и во что одеться.Можно при этом и в храм ходить.В конце концов в чем то это все мы.

То есть язычник - это человек, нарушающий две первых заповеди Божьих
1. Аз есмь Господь Бог твой: да не будут тебе бози инии, разве Мене.
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водаз под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им.


Но есть еще два тезиса:
В первом случае рассматривается как термин, который происходит от церковно-славянского слова «язык», означающего «народ»

Языческий - дословно означает народный.

В ветхозаветную эпоху евреи называли язычниками все другие народы, вкладывая в это слово негативную оценку и самих народов, и их религиозных верований, обычаев, морали, культуры и проч. Однако в христианстве он уже не включает в себя что-либо, связанное с нацией или расой». Им обозначаются религиозные учения и мировоззрения, не принимающие Библии за источник сверхъестественного Откровения, а также прочие нехристианские мировоззрения. А.И. Осипов («Путь разума в поисках истины»)

Во-втором случае, "Яко все боги языков - бесове..." (Пс. 95)
"Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.

Языческий означает злой и беспощадный к христанству

Ныне же, познав Бога, или лучше, получив познание от Бога,
для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным
началам и хотите еще снова поработить себя им?"
(Гал.: 4;8-9)

 

[Сергей Ц]

Сергей, Вы утверждали:

Я привел пример из св. Августина, который пишет, что и у язычников есть вера в Отца, Сына и Духа Святого, выраженная другими словами.
Откуда язычники, раньше христианства, познали Св. Троицу? Разве не Бог им это открыл?
P.S. Я, например, читал труды Платона, Плотина, Прокла, Порфирия, Дамасския, Аристотеля и др. Как я могу принять утверждение, что язычники не имели Богооткровения, если всюду встречаю учение о Триедином Боге?

Дайте цитату , где об этом сказано .

 

[Сергей Ц]

Не заменить,а ПРЕКРАТИТЬ создавать образ врага.

Разве называть вещи своими именами это создавать образ врага . ..

 

[Евгений Гoленских]

Разве называть вещи своими именами это создавать образ врага . ..

Сергей,можно написать "лицо кавказской национальности",можно написать "националист",но можно не создавая стереотипов и предвзятых штампов написать -гражданин. Именно по этой причине я за историческое название: языческий-народный.

 

[Сергей Калайда]

Евгений Вы в какую историю-то всех пытаетесь возвратить?В языческую?ЦелЬ?

 

[Евгений Гoленских]

Евгений Вы в какую историю-то всех пытаетесь возвратить?В языческую?ЦелЬ?

Это наша история. Каждое дерево имеет корни.Если корни начинают гнить(а такое возможно при искажении ухода за деревом)самое крепкое дерево гибнет.
Поясню образно: языческая-народная культура-наши корни.Православие-живительная вода и благодатная почва. Нужно не рубить эти корни,а очишать от грызунов и паразитов своеременной профилактикой и поливать благодатной водой.
(ps.То, что языческий праздник Новый Год объединил весь Мир и ВСЕ религии свидетельстует о том,что это не история вовсе,а реальный день сегодняшний)

 

[Сергей Калайда]

Православие Самодержавие Народность (С.С Уваров)

Это наша история. Каждое дерево имеет корни.языческая-народная культура-наши корни.Если корни начинают гнить(а такое возможно при искажении ухода за деревом)самое крепкое дерево гибнет.

Интересная точка зрения,но с религией как связана?Смена наименования терминов,подменяет или предоставляет( в духновном плане а не культурном )возможность произвольных аллегорий и подмену понятий.Смысловое наполнение другое.Как говориться,...по имени и житие твое.

Нужно не рубить эти корни,а очишать от грызунов и паразитов своеременной профилактикой и поливать благодатной водой.

Вы что ратуете одеть национальные рубашки и штаны и только так посещать храмы для богослужения?

(ps.То, что языческий праздник Новый Год объединил весь Мир и ВСЕ религии свидетельстует о том,что это не история вовсе,а реальный день сегодняшний

Велик у Вас творческий потенциал.Мне както чудилось(чур меня чур)что весь мир и религии обьединены греховностью человечества.А вот отношение к греху, его влиянию на человека,являеться одним из религообразующих принципов.Где язычество и христианство диаметрально противоположны.Убирая духовную скверну язычества,( кровью Христа) мы открываем путь к спасеню.
Не стоит пытаться объеденять выгоды нашего времени, с преданиями прошлого и надеждами будущего,чтобы восприятие язычества соответствовало имеющемуся порядку вещей и не было чуждо христианского духа.
Да,сегодня можно генетически,искуственно скрестить бульдога с носорогом,но явно выглядеть будет уродливо,хотя для некоторых оригинальная забава.

 

[Евгений Гoленских]

Да,сегодня можно генетически,искуственно скрестить бульдога с носорогом,но явно выглядеть будет уродливо,хотя для некоторых оригинальная забава.

Потому очень важно сохранить не мутированными православные корни и традиции, при том не чураясь всего нового (нео-языческого), появившегося в жизни людей 21 века.

 

[Алексанвиталич]

Возможно такой ответ уже был. Тем не менее.
Язычники верят в то, что планета Земля и звезда Солнце, это единственные источники жизненной энергии и будут существовать всегда. В отличии от мытарей - верящих в то, что всё когда нибудь превратиться в прах. Так же существует многобожие, безбожие. А так же искажённые или варианты слияния различных верований.
Сие были не мои убеждения. Я предоставил своим пальцам самостоятельно излагать то, что пришло на ум только что.

 

[Сергей Калайда]

Потому очень важно сохранить не мутированными православные корни и традиции, при том не чураясь всего нового (нео-языческого), появившегося в жизни людей 21 века.

Да они у Вас давно уже не православные корни то,а нео-языческие,вот питаясь от них Вы и протаскиваете под видом забавы нео-языческое сознание,бессвязано что-то здесь лепеча о Деде Морозе.Налицо лукавство.И видимо пока не изрыгнёте -типа делясь-переполняющий восторг нео-языческого неофита,не остановитесь.

Что надо делать с таким бесплодным деревом, будь то народ или отдельный человек, это нам в Новом завете говорит Иоанн Креститель (Мф. 3:10) "Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь".

Повторюсь-....Не стоит пытаться объеденять выгоды нашего времени, с преданиями прошлого и надеждами будущего,чтобы восприятие язычества соответствовало имеющемуся порядку вещей и не было чуждо христианского духа.
И добавлю -....Церковь-не театр.

 

[Евгений Гoленских]

И добавлю -....Церковь-не театр.

и я добавлю-Церковь -НЕ ИНТЕРНЕТ!

 

[Сергей Ц]

Сергей,можно написать "лицо кавказской национальности",можно написать "националист",но можно не создавая стереотипов и предвзятых штампов написать -гражданин. Именно по этой причине я за историческое название: языческий-народный.

Разговор идет о вере и неверии , а стереотипы это и есть язычество , поклонение и вера в тварное , вместо веры в Творца .

 

[Евгений Гoленских]

Разговор идет о вере и неверии , а стереотипы это и есть язычество , поклонение и вера в тварное , вместо веры в Творца .

Слово православного христианина обязано быть добрым.
http://video.mail.ru/mail/ioasaf/raznoe/231.html

 

[Сергей Ц]

Слово православного христианина обязано быть добрым.
http://video.mail.ru/mail/ioasaf/raznoe/231.html

Не всех наделил Бог добротой , разумением , милосердием , терпением ..., но все к этому стремиться должны .

 

[Сергей Калайда]

и я добавлю-Церковь -НЕ ИНТЕРНЕТ!

«Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей».

Хоть в интернете об этом узнайте.

«Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас» (глава 6, стихи 14-17).

 

[Евгений Гoленских]

Хоть в интернете об этом узнайте.
.

Вот Вам пример современного "neo - язычества!")

Пытаетесь найти "гармонию" с цифровым пространством!?) То же самое происходит во всех сферах нашей современной жизни. Православие обязано быть на самом острие современной жизни, иначе не сказочники - язычники, а реальные враги православия полностью захватят мир.

(ps. важно не " рушить" современные капища,а просвещать тьму.Разрушение как правило, возвращается к его первоисточнику )

 

[Сергей Калайда]

Вот Вам пример современного "neo - язычества!")

Православие обязано быть на самом острие современной жизни, иначе не сказочники - язычники, а реальные враги православия полностью захватят мир.

(ps. важно не " рушить" современные капища,а просвещать тьму.Разрушение как правило, возвращается к его первоисточнику )

Итак Евгений Вы убеждены что нео-язычество не являеться реальным врагом православия.На чём базируться такая уверенность?

Ведь это только в христианстве религия и политика считаются разноплановыми феноменами. Для язычества как раз нехарактерно разделение власти религиозной и гражданской. Император или вождь вполне могут быть верховными жрецами.(скрытая вначале а потом открытая власть хунты)
Неоязычество - продукт атаки на Православие ( как и вся революционная литература,начала прошлого века,газетка *Искра* и т.д ) в виде литературных басен и измышлений писателей и публицистов с середины 19-го века.
Я приведу кратко идеологию *отцов*нео-язычества а Вы уж там сами соображайте куда вляпались,что так пылко защищаете,на пик чего так стремитесь.

Но народная власть без бюрократии, на основе местного самоуправления именно то, чего так опасаются паразиты и наши враги, присосавшиеся к власти над нами. Именно то, что нас выведет из темноты рабства.
Именно то, что и было на Руси до иудохристианского нашествия.
Эти идеи надо пустить на широкое всенародное обсуждение, для более глубокой проработки и доведения до законодательных проектов. О них должны узнать все. Коллективный разум не подведёт, соборность не подкачает.

Что ещё добавить?...Учения неоязычников имеют сильный потенциал для экстремизма и несут агрессивность по отношению к инакомыслящим.
Они так влияют на людей, что даже если человеку показать лживость и бредовость идей их учения, он всё равно, то ли на основе своей симпатии к этим фантазиям, то ли из-за авторитета учителя, просто согласится, что да, это «минус», это «недостаток», но всё равно их сказка имеет право на существование, а люди, в свою очередь, имеют право в нее верить.Вам напомнят о ваших предках, о которых вы никогда не знали.

С ними легко и весело: они учат песенки, организовывают красочные праздники, готовят вкусное кушанье, прыгают через костер, пляшут, красиво наряжаются, учат разнообразным обрядам, ходят по древним тропинкам, играют на разных инструментах, занимаются физическими упражнениями,
В вас пробудят любовь к родной земле, к родине, к роду

Они просят всего лишь одну единственную вещь — вашу Душу.
— Вместо труднейшего пути самосовершенствования и духовного роста (духовных жертв) вам предложат просто приносить бескровные (!) жертвы разным идолам (материальные жертвы);
Вам раскроют «истинный» смысл обычных, знакомых вам слов, и откроют перед вами множество и богатство образов, скрытых за каждой буквой.

«Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас» (глава 6, стихи 14-17).

 

[Евгений Гoленских]

Итак Евгений Вы убеждены что нео-язычество не являеться реальным врагом православия.На чём базируться такая уверенность?

Ну хотя бы на том,что мы же с Вами спокойно и мирно общаемся на этом нео-языческом цифровом поле Интернет.При том каждый каждый из нас имеет влияние на ход мыслей собеседника.При этом спокойно и логично может изложить своё мировоззрение. Вы же не будете отрицать,что сегодня все достижения науки и техники плотно вошли в жизнь как церкви,так и простых мирян. И с этим мы вынуждены согласиться, но не использование этих достижений на благо духовного и вечного будет очень большой ошибкой.Пора прекратить искать вражды в прошлом,боритесь с враждой сегодняшней,этого сегодня вокруг полно.

 

[Сергей Калайда]

Ну хотя бы на том,что мы же с Вами спокойно и мирно общаемся на этом нео-языческом цифровом поле Интернет.При том каждый каждый из нас имеет влияние на ход мыслей собеседника.При этом спокойно и логично может изложить своё мировоззрение.

А в чём нео-язычество цифрового поля интернента ?На нём древние русичи постукивали оберегами по клавиатуре с ведическими буковками?
Мировозрение можно излагать,но суть должна соответствовать вероисповеданию.Что примать и что отвергать,иначе несуразица.Приходиться взрыхлять сознание собеседника,чтоб понять его приоритеты.