Это не важно. Они не могут творить такого зла, которое не может творить, а именно творит человек.
Значит любая попытка возвыситься над животными - ну просто нелепа.
Эмпатия к животным и равнодушие к людям
- Автор темы Илья123
- Дата начала
Значит любая попытка возвыситься над животными - ну просто нелепа.
- Православный христианин
Ни одно животное не носит образ Бога, а человек - да!
- агностик
Ну так камешек у дороги тоже не может творить зла, вероятно стоит любить его больше людей.
Слова.
Камушек не чувствует и не страдает в отличии от животных.
Камушек не делает зла.
Вы понимаете что вы сами выходите на себя в этом софистическом расследовании? Камушек действительно чище человека, представляете?
- Православный христианин
В Библии есть об этом:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27).
1) "Образ - эта та данность, потенциал, который имеет каждый из нас... мы встречаем у святых отцов отдельные указания на те или иные проявления черт образа Божия. Некоторые из них видят сообразность человека Богу в том, что человек обладает разумом, свободой, даром речи; другие - в том, что он обладает бессмертной душой, стремлением к богопознанию, в его способности творить"(c).
Разве не наделён человек всем выше перечисленным? Наделён. Так почему это "слова"(c)?
1) "(c)" - https://www.pravmir.ru/po-obrazu-i-...utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Человек создан не только по образу но ещё и по подобию Божию. И это подобие - та цель, которую ему предстоит достичь. На это и дана человеку жизнь на этой земле.
1) "Что мы понимаем под подобием Божиим в человеке? Преподобный Максим Исповедник говорит, что если мы имеем в образе Божием разум, то должны стать мудрыми, как премудр Бог. Если мы любим, то призваны в подобии научиться любить жертвенно, совершенно. И так со всеми чертами образа Божиего."(c)
Камушек может делать зло. Он может лежать в ненужном месте и человек упав на него может причинить себе вред. Вплоть до смертельного исхода, смотря как на него упадёт.
То же и с животными (зверями). Человек может по доброму относиться к животным (зверями), но может быть съеден этими животными (зверями). Раньше была какая-то зарубежная передача где ведущий рассказывал о животных (о дикой природе). Так вот... - его съел крокодил. Кошка может очень больно исцарапать своего хозяина, до крови. И раны эти очень болезненны.
Значит зло есть ото всего. Смотря как ко всему относиться.
2) "Для человека нормально и хорошо - относиться к животным по-доброму. Но совершенно недопустимо и греховно - любить животных больше, чем людей... Однако я не советовал бы Вам идеализировать животных (на самом деле большинство видов вовсе не расположены любить человека, и если говорить о дикой природе, в своей среде они достаточно беспощадны друг к другу) и так резко (равнодушно)... относиться к людям"(c).
2) "(c)" - cамый первый вопрос о большей любви к животным, чем к человеку: https://pravoslavie.ru/36838.html
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Илья, печально, что Вы не ответили ни на один вопрос, заданный мной. Думала, что просто пропустили мое сообщение в первый раз, продублировала. Но Вы предпочли игнорировать и вопросы, а с ними и меня - вопрошающую. И в этом уже есть ответ на эти вопросы. Вы сами, скорее всего, не уважаете людей, о нелюбви Вы писали. Можно предположить, что поэтому и люди не слишком любят Вас. И тогда Ваша любовь к животным - уход от проблемы общения с людьми. А тема на форуме - стремление оправдать себя, защитить свою нелюбовь. Если это так, то хочется пожелать Вам наладить отношения с людьми и с Богом, помощи от Бога в этом нелегком для Вас процессе.
- агностик
Напротив, мы, следуя вашей логике, пришли к настолько абсурдному выводу, который должен был бы подсказать вам, что в этой логике что-то не так.
- Православный христианин
Где камень и где человек? Некорректно сравнивать, человек ходит "до ветра", а камень обходится без мочи и кала, камень выглядит предпочтительнее атеистов.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Знаю одного христианина, охотника, который людей сторонится, уточку не жалеет и стреляет собак, но муравья обойдёт и если задавил нечаянно мотылька например, сильно переживает. Нет ему дела до нужд людей, животных считает отданных в его власть и всем доволен. Как ему быть - он в здоровом состоянии?
Для чего провоцируете?
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Размышлений ради.
С животными всё понятно, пренебрежение к людям с перекосом в сторону симпатий к животным зиждется либо на ненависти к людям или на печали. А как быть если таракашечек, букашечек человек любит, аж кушать не может, а к людям равнодушен и животных убивает в виде хобби или как говорят охотники - "это спорт".
Может ли неисполнение заповеди любви к ближнему быть восполнена любовью к мотылькам например, как Вы считаете?
Библия — это не научный трактат с четкими определениями.
Она писалась на языках и для людей древности, используя понятные им метафоры.
Цель Писания — изменить сердце и дать ориентиры жизни, а не описать физические процессы.
Книга Бытия написана языком пастушеского народа. Понятия и речь людей были ограничены, язык беден. Значение слов не вполне определенно и колеблется, часто одно слово выражало несколько понятий. Истины излагаются в соответствии с уровнем развития слушающего.
Я не очень понял вас. Человек щадит насекомых, но стреляет уток и собак. Хотя я написал что эмпатирую к животным, вы всё равно решили привести этот пример. Зачем? Если человек занимается охотой не для пропитания (что сейчас является 0.01% от всех охотников-садистов), то он для меня априори не человек, двуногое опасное существо подлежащее утилизации. Какой вывод вы хотели донести?
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Ох! Вот так человек и обнажает свою ненависть к людям. Не устраивает что-то в другом человеке, надо даже не убить, а утилизировать (прямо как неодушевленную пластиковую бутылку).
Илья, может быть, нелюбовь к людям - это у Вас нелюбовь к самому себе? Ведь в других мы видим прежде всего то, что есть в нас.
Не обижайтесь. Очень хочется, чтобы у Вас, действительно наладились отношения с людьми, с самим собой, с Богом.
- Православный христианин
Сейчас у животных больше прав, чем у людей.
Наказание за жестокое обращение с животным:
Часть 1 статьи 245 УК РФ предусматривает наказание за жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье: base.garant.ruconsultant.ru
Часть 2 статьи 245 УК РФ усиливает наказание, если жестокое обращение совершено при определённых обстоятельствах: base.garant.ruconsultant.ru
Наказание по части 2 статьи 245 УК РФ: штраф от 100 тысяч до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от одного года до двух лет, либо исправительные работы на срок до двух лет, либо принудительные работы на срок до пяти лет, либо лишение свободы на срок от трёх до пяти лет.
Наказание владельцу собаки, напавшей на человека:
Наказание за жестокое обращение с животным:
Наказание
Часть 1 статьи 245 УК РФ предусматривает наказание за жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье: base.garant.ruconsultant.ru
- штраф до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до шести месяцев;
- обязательные работы на срок до 360 часов;
- исправительные работы на срок до одного года;
- ограничение свободы на срок до одного года;
- принудительные работы на срок до трёх лет;
- арест на срок до шести месяцев;
- лишение свободы на срок до трёх лет.
Часть 2 статьи 245 УК РФ усиливает наказание, если жестокое обращение совершено при определённых обстоятельствах: base.garant.ruconsultant.ru
- группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
- в присутствии малолетнего;
- с применением садистских методов;
- с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть «Интернет»);
- в отношении нескольких животных.
Наказание по части 2 статьи 245 УК РФ: штраф от 100 тысяч до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от одного года до двух лет, либо исправительные работы на срок до двух лет, либо принудительные работы на срок до пяти лет, либо лишение свободы на срок от трёх до пяти лет.
Наказание владельцу собаки, напавшей на человека:
-
- Статья 118 УК РФ — причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности. За это преступление может быть назначено наказание в виде штрафа до 80 тыс. руб., обязательных, исправительных работ или ограничения свободы до 3 лет.
- Статья 109 УК РФ — причинение смерти по неосторожности. Хозяину собаки будут грозить исправительные или принудительные работы, ограничение или лишение свободы на срок до 2 лет.
- атеист
Верно говорите. Поэтому я уже давно предлагаю переписать Библию, да и Коран заодно, с учетом уровня развития современного человека.
Поэтому до сих пор ставят садистские опыты, допускают охоту и сдирание шуб с еще живых животных? Посмотрите фильм Земляне, озвученный Хоакином Фениксом с аранжировкой moby.
Я себя не отделяю от людей. Во мне то же гнилое нутро. Но я не убиваю невинных.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Я предлагаю Вам всё-таки отстранённо посмотреть на вопрос. Речь не о нравственной оценке охотников, обратите внимание я не говорил о том хороши они или плохи - это неважно, но: "может ли неисполнение заповеди любви к ближнему быть восполнена любовью к мотылькам например, как Вы считаете?".
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
То есть, себя Вы не любите?