Если Бога нет, всё позволено?

Православный христианин
Крещён в Православии
Всем добрый день! Хотел бы поднять тему про высказывание Достоевского "Если Бога нет, все позволено" и ваше отношение к данному тезису. Высказывание Достоевского "Если Бога нет, всё позволено" представляет собой яркую риторическую формулу, однако при критическом рассмотрении обнаруживает ряд существенных слабостей. Прежде всего, оно основывается на ложной дихотомии, предполагающей, что мораль может существовать только как производное от религиозной веры, тогда как история философии и современный социальный опыт демонстрируют множество примеров устойчивых светских этических систем. В таких странах как Япония или Швеция демонстрируется низкий уровень насилия при высокой степени атеизма. Также мораль не требует обязательно религии. Многие атеисты и гуманисты следуют этическим принципам, основанным на разуме, эмпатии и социальных договорах (например, утилитаризм, кантианская этика). В природе также немало примеров "морального" поведения (Биология и эволюция объясняют альтруизм без апелляции к Богу так как помощь сородичам повышает выживаемость вида).
Опасность «всё позволено» существует и в религиозных системах
  • История знает примеры, когда «вера в Бога» оправдывала насилие (крестовые походы, инквизиция).
  • Слепое подчинение авторитету (даже религиозному) может вести к аморальным поступкам (эксперимент Милгрэма)

    Также тут имеется явная логическая ошибка в виде ложной дилеммы: Достоевский противопоставляет только два варианта: или Бог, или хаос. Но возможны светские системы ценностей.​
Очевидно, что Абсолютная свобода ≠ аморальность.
  • Экзистенциалисты (Сартр, Камю) утверждают, что даже без Бога человек сам создаёт смысл и мораль, принимая ответственность.. Из этого следует, что мораль вообще никак не зависти от Бога.


​

есть или нет - неважно
в любом случае всё позволено, НО есть нюансы ))))))))
 
Православный христианин
у кого-то надо спрашивать?
Ну если христианин должен свою жизнь сверять по Евангелию, то это и есть типа "спрашивать".
А если в мировоззрении Бога нет, то спрашивать не у кого, кроме себя). Ну если благоразумие есть, то еще с оглядкой на закон.
 
Православный христианин
[
это и есть - всё мне можно, но не всё полезно.
Что "можно" - это как раз и следует из Евангелия, а "полезно" - это то, в какой мере и степени можно то, "можно", потому и добавлено - "ничто не должно обладать мною"
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Крещён в Православии
Вообще, человек живёт по Закону Божьему.

Те, кто не верят в Бога и не признают Его Закон, живут по уголовному кодексу.

Как скотина за электроизгородью.
верящий в Бога, Богу - да, живёт по ЗБ.
в теме вопрос о другом.
Да, на электроизгородь - неполезно, да, подцепить венерические болезни -- неполезно, да, обжираться неполезно. Результаты будут плачевные. И вопрос про атеистическое общество, скорее всего стоило бы рассматривать в свете законодательства и грамотности.
 
Православный христианин
P.s. подозреваю, что оказавшиеся в аду будут оставлены на собственный злой произвол... Без поддержки Бога...
То-есть вы хотите сказать что, в нынешней жизни, их Бог поддерживает в злом произволе? Очень маргинальное заявление. А они сами - то знают что, Бог их поддерживает? Возможно они вообще Бога не знают, творя своё злое произволение. И в аду не будут знать, имея навычку не знать Его в своей жизни. Неплохая перспектива для злыдней вечная жизнь в своём любимом зле.
 
То-есть вы хотите сказать что, в нынешней жизни, их Бог поддерживает в злом произволе?
Попускает его, если быть точным. А в аду попускание будет среди таких же озлобленных. Саму суть злого произвола Господь не поддерживает, конечно же.
 
Православный христианин
Попускает его, если быть точным. А в аду попускание будет среди таких же озлобленных. Саму суть злого произвола Господь не поддерживает, конечно же.
И что измениться для озлобленного? Ему здесь Бог попускал озлобление и там за гробом будет попускать. Он здесь пребывал в обществе озлобленных и там будет прибывать.
 
Православный христианин
И что измениться для озлобленного? Ему здесь Бог попускал озлобление и там за гробом будет попускать. Он здесь пребывал в обществе озлобленных и там будет прибывать.
Простите за то, что вклиниваюсь: озлобленные не будут иметь возможности вымещать свою злобу на добронравных.
 
Православный христианин
Простите за то, что вклиниваюсь: озлобленные не будут иметь возможности вымещать свою злобу на добронравных.
Будут вымещать на себе подобных, тех, кто слабее. Как вы вообще можете действительность нашей жизни здесь, позиционировать на то, что, в вечности? Не понимаю. Не знает человек что, будет за гробом и не может знать. Нет у него такого знания и быть не может. Нет такого опыта. Всё что, вы постоянно предполагаете, ничто иное как калька с нашей жизни здесь и нашего опыта здесь.
 
Православный христианин
Будут вымещать на себе подобных, тех, кто слабее. Как вы вообще можете действительность нашей жизни здесь, позиционировать на то, что, в вечности? Не понимаю. Не знает человек что, будет за гробом и не может знать. Нет у него такого знания и быть не может. Нет такого опыта. Всё что, вы постоянно предполагаете, ничто иное как калька с нашей жизни здесь и нашего опыта здесь.
По слову Спасителя: "...изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.". Мф. 13:47.
 
Православный христианин
По слову Спасителя: "...изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.". Мф. 13:47.
Ну да, есть это, и есть немного в Писании эпизодично. Например:

Матфея 22:30. Полностью в Синодальном переводе он звучит так:
«Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах».
Но нет смысла думаю объяснять это подробно. У человека всё равно нет таких не мыслительных, ни понятийных категорий мышления. Ну не может мышление наше преодолеть понимание, вечности, бесконечности, отсутствия времени. Не дано в этом бытии. Другое качество мышления. И все эти размышления о том что, будет, это всего только приспособление земных условий существования к вечности. Нет программки для того века, невозможно обсудить и понять что будет. Достаточно того понимания и веры что, будет что-то. Пытаться влезть своим умом в то, во, что, невозможно, непродуктивно и бессмысленно. Пустая трата времени, говорильня.
 
Сверху