Февральская революция - путь в никуда

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Контроль уходит. В том числе и за финансами - страны начинают уходить от доллара в взаиных расчетах, делают это в национальных валютах, что ставит США вне потока денег, вне кормушки... Раньше они обеспечивали этот контроль силой - кто не признает долларовый стандарт во внешней торговле? Тогда мы идем к вам... А сейчас это ускользает из их рук - России они грозить больше не могут, хоть и пытаются, втянуть нас в войну на Укаине не удалось, ИГИЛ, не успев закрепиться на ближнем Востоке, в подбрюшье России, был превентивно "ограничен", а Сирия стабилизирована, санкции нас сделали еще сильнее - они перевели нашу экономику на мобилизационные рельсы и осовободили от внешних зависимостей (надо решать быстро проблему импортозамещения!), а еще освободили наши внутренние рынки от чужой сельхоз продукции, что стало мощным стимулом возрождения сельхоз отрасли... дайте России время, мирных несколько лет, и вы не узнаете России... Эти слова Петра Аркадьевича Столыпина как нельзя сейчас актуальны. Чего нам не хватает для обеспечения стабильности - это мира внутреннего и внешнего, буквально несколько лет мира... Потом, когда вопрос стабильности России будет обеспечен надежно, можно будет и раскулачить последних западных ставленников, олигархов, и вернуть отобранное по жульническим схемам нац. достояние... Не зря же Путин предложил условия для деофшоризации, хоть и не обеспечивает этот закон силовым прикрытием, не принуждает никого... По мне, это одно из последних мягких "китайских" предупреждений добром перевести незаконно присвоенную российскую собственность обратно в российскую юрисдикцию... А потом будет - ну вас же предупреждали? Так сами ж виноваты... И не нойте теперь.
ваши выводы как минимум неоднозначны,не совсем логичны и поотиворечивы.у меня сложилось впечатление,что вы не теорию выводите из фактов,а факты пытаетесь подогнать под теорию.причем то,что факты не укладываются в вашу теорию вас не сильно смущает...
Доллар теряет свои позиции?..сомнителбный вывод...санкции усилили экономику России?..тоже самое...экономика продолжает стогнировать с отрицателбной динамикой.ваша теория-какая то чрезввчайно сложная смесь в общемто не связанных м/ду собой фактов и противоречивых выводов.впрочем есть одно рациональное звено-налицо факт желания переложить ответственность за нвнешнее состочние России на Запад.Тут ситуация как с Адамом-все у него оказались виноваты,кроме него самого.
 
Православный христианин
вы путаете православное исповедание веры и греховность. Это разные вещи.
Как то вы все сильно "прямолинейно" трактуете ...

Ну конечно же речь шла не обо всех грешниках ...
На страшном суде будут все разделены на правую и левую сторону.

Чудное видение Григория, ученика преподобного Василия Нового о Страшном Суде Христовом и будущей вечной жизни http://www.pravoslavnaya-biblioteka.ru/chudnoe-videnie-grigoriya/

"Но не все нечестивые были ввергнуты в огненное море, некоторых Ангелы оставили."
"После этого Господь воззрел на север и юг, и Ангелы Божии привели оставшихся и поставили их по левую сторону - их было бесчисленное множество, как песку земного.
Стоявшие по правой стороне сияли неизреченным светом, а стоявшие по левой были мрачны."

Так вот обратите внимание на то, что не все нечестивые были ввергнуты в огненное море.

Вот еще подтверждение о том, что многие будут помилованы благодаря молитвам ВсеСВятой Владычице Нашей Богородице

Старец Иона http://sobor.sevlush.net/index.php?option=com_content&task=view&id=43

"И вышел Господь со всеми во двор и стал тамо, где стоит святый образ Всесвятыя Владычицы Госпожи Богородицы Троеручицы, стал прямо пред образом и говорит:
Чти ты и все верные, приемшие искупление Моею Кровию, святый образ Пречистыя и Всесвятыя Матери Моея...
Достойно бо есть и праведно чтити Ее, равно как и святый Ее образ, се бо мирови спасение дарова!
Весь мир спасен Ею бысть, и Ею вси любящие Бога спасаются и спасутся". И я сказал: "Аминь"... "
 
Доброе утро.
На мой взгляд, Вы вопрос обсуждаете однобоко. Так Сталин много сделал для державы в экономическом и политическом плане.
Но есть же духовный вопрос. А духовность он искоренял. Разве мало священников и верующих перебил? Да и просто людей истребил. И все во имя идеи. Нельзя идею ставить выше людей (любви к ближнему). Нельзя Сталина брать как образец в полной мере.

Ну вот, еще один...
Я ж говорю - только тронь, поставь мифы под сомнение, тут же начинаются эмоции. Тренировку по антисталинизму никуда не деть, она ж есть, и многолетняя, много поколений тренировались.

Уважаемый! Вы читали выше сообщения? Там есть цитирование документа от ЦК политбюро от 39 года, об отмене ленинской борьбы с Церковью... Утверждение о том, что сближение Сталина с Церковью было вынуждено только войной, является ложью изначально.

Во вторых, его, Сталина, ошибки, никто не отрицает, они у всех есть, кто реально принимает участие в работе. Но масштабы ошибок по сравнению с тем же кукурзником просто несравнимые, да и из остальных правителей России еще никто Сталина не превзошел, им всем до него почти как до Луны. До Луны, пожалуй, еще поближе будет.

Духовность Сталин, сам семинарист, вовсе не искоренял. Читайте выше. Кстати, он окончил с отличием тифилисское духовное училище. В семинарии не доучился, впал в революционность... Семинарии в те времена были рассадниками вольнодумства, кстати... Вот и получили то, за что боролись, прямо из рук оккупантов - лениных и троцких.
 
ваши выводы как минимум неоднозначны,не совсем логичны и поотиворечивы.у меня сложилось впечатление,что вы не теорию выводите из фактов,а факты пытаетесь подогнать под теорию.причем то,что факты не укладываются в вашу теорию вас не сильно смущает...
Доллар теряет свои позиции?..сомнителбный вывод...санкции усилили экономику России?..тоже самое...экономика продолжает стогнировать с отрицателбной динамикой.ваша теория-какая то чрезввчайно сложная смесь в общемто не связанных м/ду собой фактов и противоречивых выводов.впрочем есть одно рациональное звено-налицо факт желания переложить ответственность за нвнешнее состочние России на Запад.Тут ситуация как с Адамом-все у него оказались виноваты,кроме него самого.

Как вы не поймете - санкции запада оказали нам колоссальную услугу, сняв с нас все обвинения по зачистке внутреннего рынка от иностранной продукции... А это неизбежно в последствии приведет к развитию внутренних производителей, подъему национального сектора, и ниша эта будет безвозвратно заменена нашими. В свое время запад целенаправленными ударами свел на нет промышленный и сельхозхозяйственный потенциал России, чтобы превратить ее в рынок сбыта своей продукции и источник сырья. Примеры я приводил про Боинг и ножки буша. А сколько их было в общем, таких акций по уничтожению русской национальной экономики, и не пречислишь.

К кстати, так же они и поступают и с так называемыми союзниками и сателитами... Например, так поступили с национальными экономиками Латвии, Эстонии, Болгарии, Сербии, Венгрии, Литвы и проч. То есть их промышленный и сельхоз потенциал фактически уничтожен, а сами они превращены в рынки сбыта и раб силы... Западу не нужны конкурентиы даже среди союзников, ему нужны рабы и вассалы, беспрекословно готовые отрубить себе хоть ногу, хоть даже саму голову, если так повелит хозяин. Вот к чему приводит отказ от суверенитета в пользу всяких туманных соображений об "безопасности" от мнимой агрессии России... Теперь эти территории превращены в буферные зоны и места дислокации военных объектов, по которым в случае конфликта неизбежно будет нанесен упреждающий удар... Хотели безопасности - получили угрозу удара по башке ядерной дубиной. Запад в этом отношении показывает свою глубоко сатанинскую сущность - он всегда обманывает своих холопов и рабов, обещая одно, а на деле им достается противоположное, так же и сам диавол поступает.

Запад, разумеется, вовсе не хотел нам оказывать услуги по подъему нашей национальной экономики, а ввел свои пресловутые санкции в припадке истерики по поводу потери контроля над Крымом. С надеждой нанести максимальный ущерб нашей экономике... Но всякое действие имеет еще и побочные эффекты... Вот и не известно еще в итоге, что нам больше принесли санкции - вред или пользу. Они порвали наши связи и зависимости от запада, и тем оказали нам огромную услугу в вырывании из их рук такого важного элемента влияния, как наша экономика. Чем меньше она зависит от них, тем по факту независимее мы станем от запада. Это оборотная сторона санкций.
 
Последнее редактирование:
ваши выводы как минимум неоднозначны,не совсем логичны и поотиворечивы.у меня сложилось впечатление,что вы не теорию выводите из фактов,а факты пытаетесь подогнать под теорию.причем то,что факты не укладываются в вашу теорию вас не сильно смущает...
Доллар теряет свои позиции?..сомнителбный вывод...санкции усилили экономику России?..тоже самое...экономика продолжает стогнировать с отрицателбной динамикой.ваша теория-какая то чрезввчайно сложная смесь в общемто не связанных м/ду собой фактов и противоречивых выводов.впрочем есть одно рациональное звено-налицо факт желания переложить ответственность за нвнешнее состочние России на Запад.Тут ситуация как с Адамом-все у него оказались виноваты,кроме него самого.

Насчет доллара - вы ничего слышали про сумму госдолга США? Доллар - это самая обычная пирамида по подобию Мавродиевского МММ, только обеспеченная колоссальным военным и политическим могуществом... поэтому этих глобальных мошенников никто не поймает, как Маврика, и судить не будут... Скорее всего, последствия этой грандиозной, полувековой уже аферы будут возложены на каких-нибудь подставных "козлов" отпущения. Но то, что эта пирамида близится к закату, уже почти всем ясно... Ну не может бесконтрольное потреблятство никогда не кончиться, это противоречит всем законам природы, все ведь имеет свою меру. Если где-то прибыло, то где-то убыло, вот и произошло насыщение пирамиды, грабить уже больше некого, все и так уже давно ограблены...
 
Последнее редактирование:
Доброе утро.
На мой взгляд, Вы вопрос обсуждаете однобоко. Так Сталин много сделал для державы в экономическом и политическом плане.
Но есть же духовный вопрос. А духовность он искоренял. Разве мало священников и верующих перебил? Да и просто людей истребил. И все во имя идеи. Нельзя идею ставить выше людей (любви к ближнему). Нельзя Сталина брать как образец в полной мере.

Сталину следует ставить в вину разве только то, что он духовность не насаждал... От остальных обвинений против духовности он должен быть оправдан. Против Церкви и попов у него вы не найдете ни одного слова в документах из протоколов заседаний ЦК Политбюро, а выступал он не мало, надо сказать... В отличии от других, и здесь больше всего отличились особенно Ленин с Троцким, и многие другие, включая гнусного Хрущева, который устроил не менее гнусную реабилитацию самых настоящих врагов и предателей, наподобие Тухачевского и многих других весьма не безобидных тварей, зато не реабилитировал ни одного попа. Не правда ли, очень избирательная реабилитация?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Ну вот, еще один...
Я ж говорю - только тронь, поставь мифы под сомнение, тут же начинаются эмоции. Тренировку по антисталинизму никуда не деть, она ж есть, и многолетняя, много поколений тренировались.

Уважаемый! Вы читали выше сообщения? Там есть цитирование документа от ЦК политбюро от 39 года, об отмене ленинской борьбы с Церковью... Утверждение о том, что сближение Сталина с Церковью было вынуждено только войной, является ложью изначально.

Во вторых, его, Сталина, ошибки, никто не отрицает, они у всех есть, кто реально принимает участие в работе. Но масштабы ошибок по сравнению с тем же кукурзником просто несравнимые, да и из остальных правителей России еще никто Сталина не превзошел, им всем до него почти как до Луны. До Луны, пожалуй, еще поближе будет.

Духовность Сталин, сам семинарист, вовсе не искоренял. Читайте выше. Кстати, он окончил с отличием тифилисское духовное училище. В семинарии не доучился, впал в революционность... Семинарии в те времена были рассадниками вольнодумства, кстати... Вот и получили то, за что боролись, прямо из рук оккупантов - лениных и троцких.
Распоряжения распоряжениями, а факты фактами. Да и дело не в фигуре Сталина как в таковой. Дело в том, что делаются неправильные выводы.
Вы пытаетесь разобраться в действиях конкретной фигуры, а зачем? Вам управленец нужен? Так Он уже есть, это Христос.
Тут наш брат за царя ратует. А разве царь (управленец), а не Бог через людей делает государство?
Вы живете в стране где большинство крещеных, и что?
"крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести".
И что имеется по факту? Ничего или ничтожно мало.
Если каждый крещеный уберет за собой и за другим (являя пример) мусор и посадит 1 дерево и 1 цветок и будет за ним ухаживать то все будут жить в саду. Если каждый будет работать на совесть и не будет воровать даже гвоздь, то продукции державы не будет равных в мире (учится наукам на совесть тоже обязательно) и далее много подобных деланий.
Вот именно в таком случае ни царь ни "Сталин" не нужен. Зачем воскрешать призраки прошлого, когда делать нужно в настоящем?
Поступай как велит Христос, являя собой пример и не царь земной будет управлять державой, а Царь Небесный.
Да, в истории нужно разбираться и отстаивать свое мнение перед очернителями таковой. Но не более.
 
Распоряжения распоряжениями, а факты фактами. Да и дело не в фигуре Сталина как в таковой. Дело в том, что делаются неправильные выводы.
Вы пытаетесь разобраться в действиях конкретной фигуры, а зачем? Вам управленец нужен? Так Он уже есть, это Христос.
Тут наш брат за царя ратует. А разве царь (управленец), а не Бог через людей делает государство?
Вы живете в стране где большинство крещеных, и что?
"крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести".
И что имеется по факту? Ничего или ничтожно мало.
Если каждый крещеный уберет за собой и за другим (являя пример) мусор и посадит 1 дерево и 1 цветок и будет за ним ухаживать то все будут жить в саду. Если каждый будет работать на совесть и не будет воровать даже гвоздь, то продукции державы не будет равных в мире (учится наукам на совесть тоже обязательно) и далее много подобных деланий.
Вот именно в таком случае ни царь ни "Сталин" не нужен. Зачем воскрешать призраки прошлого, когда делать нужно в настоящем?
Поступай как велит Христос, являя собой пример и не царь земной будет управлять державой, а Царь Небесный.
Да, в истории нужно разбираться и отстаивать свое мнение перед очернителями таковой. Но не более.

Я именно этим и занимаюсь - разбираюсь в истории, без всяких призывов возродить Сталина. Я лишь хочу получить адекватную оценку его действий, без шельмования от хрущевцев и последущих им антисталинистах. И весьма много добился, между прочим, узнал столько весьма интресных вещей, что и не напишешь.

Дело в том, что именно информационной атакой был разрушен в свое время Советский Союз.

Вот именно в таком случае ни царь ни "Сталин" не нужен. Зачем воскрешать призраки прошлого, когда делать нужно в настоящем?
Поступай как велит Христос, являя собой пример и не царь земной будет управлять державой, а Царь Небесный.


А вот эти ваши высказывания я не могу принять - они являются утопией. Подобно тому, как был утопией коммунизм... Он все расчитывал на прекраснодушие, а человек существо греховное, весьма греховное. И нельзя его оставлять без контроля, несмотря на всю трескотню о свободе. Иначе де факто после поражения от внешних врагов упражняться в совбоде станет просто негде (а может еще и некому, нацеленность западной элиты на геноцид русского мира никто не отменял, Гитлер всего лишь выразитель и исполнитель идей запада, его прилежный ученик), да и пришедшие к власти внешние русофобы хозяева введут совсем иные порядки.

В общем, тезисы, что наш "управленец" это Сам Христос, утопия и отдают банальным анархизмом.
Христос не отменял ни властей, ни властного принципа. Да, в Церкви совершенно иные порядки, основанные на братской любви, особенно это в клире видно, но даже там приходится применять репрессивные меры, чтобы изгнать пролезших внутрь проходимцев... По факту мы живем в среде греховной и среди грешников... Даже церковные люди совершают большие грехи, хотя и гораздо меньше... Потому что мы еще в пути к Царствию, а не в самом Царствии, и все попытки всадить и возродить рай на земле обречены на шумный провал, потому что прямо противоречат Богу... Но это никак не отменяет и вовсе не обесценивает наших усилий дать государственному управлению максимально эффективное выражение...

Насчет Небесного Царя - Россия почти всегда была оплотом Православия, к счастью, она и сейчас им является, и поэтому Бог часто дарует нашим правителям благодать мудрого управления... Есть немалая надежда, что в грядущих темных временах, когда антихрист поставит свою пяту на почти всех жителей земли, Россия останется последним оплотом и островком благочестия, за то что первой выпила в свое время горькую чашу искушений... Благодаря этой "тренировке" мы имеем не малый иммунитет против, а вот многие люди вне - не имеют.
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Сталину следует ставить в вину разве только то, что он духовность не насаждал... От остальных обвинений против духовности он должен быть оправдан. Против Церкви и попов у него вы не найдете ни одного слова в документах из протоколов заседаний ЦК Политбюро, а выступал он не мало, надо сказать... В отличии от других, и здесь больше всего отличились особенно Ленин с Троцким, и многие другие, включая гнусного Хрущева, который устроил не менее гнусную реабилитацию самых настоящих врагов и предателей, наподобие Тухачевского и многих других весьма не безобидных тварей, зато не реабилитировал ни одного попа. Не правда ли, очень избирательная реабилитация?
Да не нужно ставить никакой вины, Сталин умер уже (нам вообще судить Христос запретил).
Да, Сталин не поддерживал систему основанную на любви к ближнему своему и это нужно понять и принять.
Важно знать собственную историю и отделять ложь от правды, но не больше. Не стоит делать кумира ни из Сталина, ни из другой земной личности (земного царя).
Многие православные монархисты начинают уповать на царя и на "правильность" Сталина для державы..
К стати, государство (державу) тоже можно сделать кумиром. Лукавый, он на то и лукавый, чтобы подбираться и с благих сторон.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Я именно этим и занимаюсь - разбираюсь в истории, без всяких призывов возродить Сталина. Я лишь хочу получить адекватную оценку его действий, без шельмования от хрущевцев и последущих им антисталинистах. И весьма много добился, между прочим, узнал столько весьма интресных вещей, что и не напишешь.

Дело в том, что именно информационной атакой был разрушен в свое время Советский Союз.

Вот именно в таком случае ни царь ни "Сталин" не нужен. Зачем воскрешать призраки прошлого, когда делать нужно в настоящем?
Поступай как велит Христос, являя собой пример и не царь земной будет управлять державой, а Царь Небесный.


А вот эти ваши высказывания я не могу принять - они являются утопией. Подобно тому, как был утопией коммунизм... Он все расчитывал на прекраснодушие, а человек существо греховное, весьма греховное. И нельзя его оставлять без контроля, несмотря на всю трескотню о свободе. Иначе де факто после поражения от внешних врагов упражняться в совбоде станет просто негде (а может еще и некому, нацеленность западной элиты на геноцид русского мира никто не отменял, Гитлер всего лишь выразитель и исполнитель идей запада, его прилежный ученик), да и пришедшие к власти внешние русофобы хозяева введут совсем иные порядки.
С ложью нужно бороться.
В чем видите утопию?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Я именно этим и занимаюсь - разбираюсь в истории, без всяких призывов возродить Сталина. Я лишь хочу получить адекватную оценку его действий, без шельмования от хрущевцев и последущих им антисталинистах. И весьма много добился, между прочим, узнал столько весьма интресных вещей, что и не напишешь.

Дело в том, что именно информационной атакой был разрушен в свое время Советский Союз.

Вот именно в таком случае ни царь ни "Сталин" не нужен. Зачем воскрешать призраки прошлого, когда делать нужно в настоящем?
Поступай как велит Христос, являя собой пример и не царь земной будет управлять державой, а Царь Небесный.


А вот эти ваши высказывания я не могу принять - они являются утопией. Подобно тому, как был утопией коммунизм... Он все расчитывал на прекраснодушие, а человек существо греховное, весьма греховное. И нельзя его оставлять без контроля, несмотря на всю трескотню о свободе. Иначе де факто после поражения от внешних врагов упражняться в совбоде станет просто негде (а может еще и некому, нацеленность западной элиты на геноцид русского мира никто не отменял, Гитлер всего лишь выразитель и исполнитель идей запада, его прилежный ученик), да и пришедшие к власти внешние русофобы хозяева введут совсем иные порядки.

В общем, тезисы, что наш "управленец" это Сам Христос, утопия и отдают банальным анархизмом.
Христос не отменял ни властей, ни властного принципа. Да, в Церкви совершенно иные порядки, основанные на братской любви, особенно это в клире видно, но даже там приходится применять репрессивные меры, чтобы изгнать пролезших внутрь проходимцев... По факту мы живем в среде греховной и среди грешников... Даже церковные люди совершают большие грехи, хотя и гораздо меньше... Потому что мы еще в пути к Царствию, а не в самом Царствии, и все попытки всадить и возродить рай на земле обречены на шумный провал, потому что прямо противоречат Богу... Но это никак не отменяет и вовсе не обесценивает наших усилий дать государственному управлению максимально эффективное выражение...
Вы разве не знакомы с православным пониманием греха? Грех - это болезнь души с болезнью души нужно бороться. Вы понимаете чем душевное отличается от духовного?
 
С ложью нужно бороться.
В чем видите утопию?

В том, что в России "не нужно" никак заботиться об поддержке власти, что все устроится само собой. Что надо только быть примерными христианами. Это недопустимое упрощение. Мы фактически находимся в состоянии войны с западной цивилизацией, в ход идет все, террор чужими руками, санкции, информационная война, подобные периоды обострений предшествовали и Первой Мировой и ВОВ, и разрушению СССР... И глупо надеятся, что все само собой будет хорошо. Мы должны как граждане приложить от себя максимальные усилия в помощи против агрессии. Это не отменяет христианства, а включено как само собой разумеющееся в него... Исключением могут быть разве только лица монашествующие, да и те в истории не раз выступали в поддержку отечества, бывают такие времена, когда нужны все... Как в Смутное время, как в ВОВ...
 
Вы разве не знакомы с православным пониманием греха? Грех - это болезнь души с болезнью души нужно бороться. Вы понимаете чем душевное отличается от духовного?

Я надеюсь, вы понимаете контекст нашей беседы? Я веду речь об политике, а не об аскетике. Ее бесспорное и само собой разумеющееся значение в личной жизни любого православного христианина я не только никогда не отрицал, о чем здесь на форуме мне засвидетельствуют и участники, и мои собственные сообщения по иным темам, но всегда только поддерживал и всячески всесторонне обсуждал...

Но речь то идет об государстве, об правителях. Недопустимы никакие подмены духовных вещей земными. Поэтому во многом бессмысленны сравнения Сталина и царя с Христом. Христос нами управляет совсем по иному, не так как царь, не так, как президент.
 
Как вы не поймете - санкции запада оказали нам колоссальную услугу, сняв с нас все обвинения по зачистке внутреннего рынка от иностранной продукции... А это неизбежно в последствии приведет к развитию внутренних производителей, подъему национального сектора, и ниша эта будет безвозвратно заменена нашими. В свое время запад целенаправленными ударами свел на нет промышленный и сельхозхозяйственный потенциал России, чтобы превратить ее в рынок сбыта своей продукции и источник сырья. Примеры я приводил про Боинг и ножки буша. А сколько их было в общем, таких акций по уничтожению русской национальной экономики, и не пречислишь.

К кстати, так же они и поступают и с так называемыми союзниками и сателитами... Например, так поступили с национальными экономиками Латвии, Эстонии, Болгарии, Сербии, Венгрии, Литвы и проч. То есть их промышленный и сельхоз потенциал фактически уничтожен, а сами они превращены в рынки сбыта и раб силы... Западу не нужны конкурентиы даже среди союзников, ему нужны рабы и вассалы, беспрекословно готовые отрубить себе хоть ногу, хоть даже саму голову, если так повелит хозяин. Вот к чему приводит отказ от суверенитета в пользу всяких туманных соображений об "безопасности" от мнимой агрессии России... Теперь эти территории превращены в буферные зоны и места дислокации военных объектов, по которым в случае конфликта неизбежно будет нанесен упреждающий удар... Хотели безопасности - получили угрозу удара по башке ядерной дубиной. Запад в этом отношении показывает свою глубоко сатанинскую сущность - он всегда обманывает своих холопов и рабов, обещая одно, а на деле им достается противоположное, так же и сам диавол поступает.

Запад, разумеется, вовсе не хотел нам оказывать услуги по подъему нашей национальной экономики, а ввел свои пресловутые санкции в припадке истерики по поводу потери контроля над Крымом. С надеждой нанести максимальный ущерб нашей экономике... Но всякое действие имеет еще и побочные эффекты... Вот и не известно еще в итоге, что нам больше принесли санкции - вред или пользу. Они порвали наши связи и зависимости от запада, и тем оказали нам огромную услугу в вырывании из их рук такого важного элемента влияния, как наша экономика. Чем меньше она зависит от них, тем по факту независимее мы станем от запада. Это оборотная сторона санкций.
если честно,у меня разрыв мозга от вашей теории...я представляю реакцию какой ниб.бабушки-пенсионерки...любая теория должна быть доступна для понимания...у вас же,еслииначинать раскладывать по полочкам-возникает масса уточнений и таких же неоднозначных выводов.если разбирать и эти выводы-возникает еще больше"если"и "но"...
Ну если говорить в общем и целом-страна как минимум 15 лет в оккупации-а мы не слухом не духом?...мне в частности непонятна позиция президента-как минимум вашу теорию необходимо было в доступном для понимания виде донести до народа.по вашей теории путин получается либо агент запада,либо лицо,полностью не дееспособное-связанный по рукам и ногам?..ни то,ни другое,наск.я понимаю не находит подтверждение в реальной жизни?..что мешает сейчас это сделать путину,а не ограничиваться какими то полунамеками в сторону запада?..
Сравните два утверждения:
1.путин несет всю полноту ответственности за нынешнее состояние России
2.Тут даже не знаю как сформулировать,ибо ваша теория пестрит массой уточнений.Пусть будет так-
да...путин вроде несет ответственгость,но есть масса фактов,указывающих,что ответственность за нынешнее положение несет скорее Запад,чем путин,потому что путин вроде как рад что то сделать,но деструктивные силы запада ему это сделать не позволяют,поэтому путин вынужден лавировать между интересами запада и интересами собственного народа,и пусть вас не смущает,что это выглядит как предательство нац.интересов,потому что нынешнее положение народа-это лучшее,что мог выторговать путин у запада,потому что все могло быть гораздо хуже.а что вы хотите от оккупации?..что может быть хуже,спросите вы?...ну как же...ммм...мы могли бы например ходить в кандалах...или...ну не важно-скажите спасибо,что еще живы...да...и не будем забывать,что путин вообще то поднял Россию с колен.и мы не допустим какой либо дестабилизации в стране и всяких революционных течений...
Какая дьявольская хитрость,лукавство,запутывание причин и следствий и разрыв мозга...
 
Да не нужно ставить никакой вины, Сталин умер уже (нам вообще судить Христос запретил).
Да, Сталин не поддерживал систему основанную на любви к ближнему своему и это нужно понять и принять.
Важно знать собственную историю и отделять ложь от правды, но не больше. Не стоит делать кумира ни из Сталина, ни из другой земной личности (земного царя).
Многие православные монархисты начинают уповать на царя и на "правильность" Сталина для державы..
К стати, государство (державу) тоже можно сделать кумиром. Лукавый, он на то и лукавый, чтобы подбираться и с благих сторон.

Вам не кажется, что вы опасно упрощаете намного сложные вещи, чем можете даже представить?
Вы хоть в курсе, в каком чудовищно сложном положении Сталин находился, и как он виртуозно из него сумел выкрутился, в первую очередь на нашу с вами пользу? Вот о чем ему точно было недосуг думать, так это об любви к ближним... Впрочем, он сделал все, чтобы эту любовь проявить делом, потому что ему фактически удалось сберечь страну от уничтожения и порабощения, и это много в итоге стоит. Такая "любовь" самим делом для меня гораздо больший показатель.

Вот зачем вы вообще влезли в откровенно политическую тему? Мы ее специально создали, давно хотели. Дело в том, что непонимание очевидных законов политики не мешает вам выступать со всякими прекраснодушными и беспредельно политкорректыми, но при этом абсолютно некомпетентными высказываниями...

Ну причем здесь кумиризация Сталина? Но если по факту, по одним только сухим цифрам и показателям все правители России за последние 90 лет ему проигрывают настолько безнадежно, что им до него как до Луны, это кумиризация? Это просто констатация, отбрасывание вредных прозападных мифов про плохого Сталина, которые давным давно используются против нашей державы в качестве информационного оружия. Обесценивание антисталинизма вырвет это оружие из рук наших внешних врагов.
 
если честно,у меня разрыв мозга от вашей теории...я представляю реакцию какой ниб.бабушки-пенсионерки...любая теория должна быть доступна для понимания...у вас же,еслииначинать раскладывать по полочкам-возникает масса уточнений и таких же неоднозначных выводов.если разбирать и эти выводы-возникает еще больше"если"и "но"...
Ну если говорить в общем и целом-страна как минимум 15 лет в оккупации-а мы не слухом не духом?...мне в частности непонятна позиция президента-как минимум вашу теорию необходимо было в доступном для понимания виде донести до народа.по вашей теории путин получается либо агент запада,либо лицо,полностью не дееспособное-связанный по рукам и ногам?..ни то,ни другое,наск.я понимаю не находит подтверждение в реальной жизни?..что мешает сейчас это сделать путину,а не ограничиваться какими то полунамеками в сторону запада?..
Сравните два утверждения:
1.путин несет всю полноту ответственности за нынешнее состояние России
2.Тут даже не знаю как сформулировать,ибо ваша теория пестрит массой уточнений.Пусть будет так-
да...путин вроде несет ответственгость,но есть масса фактов,указывающих,что ответственность за нынешнее положение несет скорее Запад,чем путин,потому что путин вроде как рад что то сделать,но деструктивные силы запада ему это сделать не позволяют,поэтому путин вынужден лавировать между интересами запада и интересами собственного народа,и пусть вас не смущает,что это выглядит как предательство нац.интересов,потому что нынешнее положение народа-это лучшее,что мог выторговать путин у запада,потому что все могло быть гораздо хуже.а что вы хотите от оккупации?..что может быть хуже,спросите вы?...ну как же...ммм...мы могли бы например ходить в кандалах...или...ну не важно-скажите спасибо,что еще живы...да...и не будем забывать,что путин вообще то поднял Россию с колен.и мы не допустим какой либо дестабилизации в стране и всяких революционных течений...
Какая дьявольская хитрость,лукавство,запутывание причин и следствий и разрыв мозга...

Начсчет доступности теории всем, даже баушкам, - это вы сами поняли, сколь великий бред вы сказали? Неужели термоядерная физика, догматика, философия, высшая математика, генетика тоже обязаны быть доступны всем баушкам и просто людям не приспособленным от самого Господа для этого? А если не получается у баушки, значит, это не ее уровень недостаточный, а сама теория/физика/математика и виноваты и неправильны потому...

Что законы большой политики оказались намного сложнее, чем ситцевые трусы, вас это удивляет?

А то, что финансовые кланы на западе столетиями копили и систематизировали опыт по борьбе с конкуретами, вы хотели понять вот так сразу нахрапом?
 
если честно,у меня разрыв мозга от вашей теории...я представляю реакцию какой ниб.бабушки-пенсионерки...любая теория должна быть доступна для понимания...у вас же,еслииначинать раскладывать по полочкам-возникает масса уточнений и таких же неоднозначных выводов.если разбирать и эти выводы-возникает еще больше"если"и "но"...
Ну если говорить в общем и целом-страна как минимум 15 лет в оккупации-а мы не слухом не духом?...мне в частности непонятна позиция президента-как минимум вашу теорию необходимо было в доступном для понимания виде донести до народа.по вашей теории путин получается либо агент запада,либо лицо,полностью не дееспособное-связанный по рукам и ногам?..ни то,ни другое,наск.я понимаю не находит подтверждение в реальной жизни?..что мешает сейчас это сделать путину,а не ограничиваться какими то полунамеками в сторону запада?..
Сравните два утверждения:
1.путин несет всю полноту ответственности за нынешнее состояние России
2.Тут даже не знаю как сформулировать,ибо ваша теория пестрит массой уточнений.Пусть будет так-
да...путин вроде несет ответственгость,но есть масса фактов,указывающих,что ответственность за нынешнее положение несет скорее Запад,чем путин,потому что путин вроде как рад что то сделать,но деструктивные силы запада ему это сделать не позволяют,поэтому путин вынужден лавировать между интересами запада и интересами собственного народа,и пусть вас не смущает,что это выглядит как предательство нац.интересов,потому что нынешнее положение народа-это лучшее,что мог выторговать путин у запада,потому что все могло быть гораздо хуже.а что вы хотите от оккупации?..что может быть хуже,спросите вы?...ну как же...ммм...мы могли бы например ходить в кандалах...или...ну не важно-скажите спасибо,что еще живы...да...и не будем забывать,что путин вообще то поднял Россию с колен.и мы не допустим какой либо дестабилизации в стране и всяких революционных течений...
Какая дьявольская хитрость,лукавство,запутывание причин и следствий и разрыв мозга...

Понимаете, это вы можете быть не слухом не духом. А уж теперь то, и после прорыва с Крымом особенно очень многие даже далекие от политики и весьма зазомбированные вражьей пропагандой прозрели... Потому что Крымом разрушена прежде всего информационная блокада со стороны подконтрольных западу СМИ... После Крыма стало предельно ясно кто есть кто и кто на кого на самом деле работает.

Ваше второй вариант выглядит похожим на истину. Только реальность в итоге еще сложнее и многограннее... И в столь же невероятно сложной обстановке находился и Иосиф Сталин - поэтому сейчас очень многие проводят парралели с 30-ми. И даже сетуют, что не применяются "сталинские" методы по возвращению котроля... Особенно за нац. достоянием. Возможно, высока вероятность включения использования западом олигархов в иницировании и развити внутренней смуты с целью защиты своих финансовых интересов от посягательств, причем совершенно оправданных, со стороны российского государства... Хорошим показателем является дело Ходорковского...
На что Путин не пойдет, о чем многие даже жалеют, так это на явное беззаконие, даже с целью возврата контроля за нацдостоянием... Вот возьми хоть Ходора, хоть Крым, хоть Сирию, все юридически устроено ювелирно, комар носа не подточит...
 
Начсчет доступности теории всем, даже баушкам, - это вы сами поняли, сколь великий бред вы сказали? Неужели термоядерная физика, догматика, философия, высшая математика, генетика тоже обязаны быть доступны всем баушкам и просто людям не приспособленным от самого Господа для этого? А если не получается у баушки, значит, это не ее уровень недостаточный, а сама теория/физика/математика и виноваты и неправильны потому...

Что законы большой политики оказались намного сложнее, чем ситцевые трусы, вас это удивляет?

А то, что финансовые кланы на западе столетиями копили и систематизировали опыт по борьбе с конкуретами, вы хотели понять вот так сразу нахрапом?
не то что бабушке,любому ребенку должна быть понятна причинно следственная связь между состоянием страны и действиями президента.если запад враг-во первых это так и должно звучать.в официальной интерпретации,а не в секретных теориях,котрые вы в данном случае додумываете,как я думаю не без участия е.федорова?..
Это как минимум.как максимум,народ должен видеть какие конктетно меры руководство предпринимает для борьбы с врагом.
А что сейчас?...санкции говорите?...который ввел вражеский запад?..это что ли меры?...
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
В том, что в России "не нужно" никак заботиться об поддержке власти, что все устроится само собой. Что надо только быть примерными христианами. Это недопустимое упрощение. Мы фактически находимся в состоянии войны с западной цивилизацией, в ход идет все, террор чужими руками, санкции, информационная война, подобные периоды обострений предшествовали и Первой Мировой и ВОВ, и разрушению СССР... И глупо надеятся, что все само собой будет хорошо. Мы должны как граждане приложить от себя максимальные усилия в помощи против агрессии. Это не отменяет христианства, а включено как само собой разумеющееся в него... Исключением могут быть разве только лица монашествующие, да и те в истории не раз выступали в поддержку отечества, бывают такие времена, когда нужны все... Как в Смутное время, как в ВОВ
Я надеюсь, вы понимаете контекст нашей беседы? Я веду речь об политике, а не об аскетике. Ее бесспорное и само собой разумеющееся значение в личной жизни любого православного христианина я не только никогда не отрицал, о чем здесь на форуме мне засвидетельствуют и участники, и мои собственные сообщения по иным темам, но всегда только поддерживал и всячески всесторонне обсуждал...

Но речь то идет об государстве, об правителях. Недопустимы никакие подмены духовных вещей земными. Поэтому во многом бессмысленны сравнения Сталина и царя с Христом. Христос нами управляет совсем по иному, не так как царь, не так, как президент.
А ведь я об этом не писал.
"Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь".
Мы исповедуем Бога Слово, а сами не понимаем себя употребляя чужеродные слова с не совсем понятным для нас смыслом, отсюда искажение мысли и не понимание друг друга (да и многие родные слова не понимаем). Так я не писал о идее утопия (создание идеального общества).
Я не писал ни о воплощении коммунистической идеи ни о анархической (построение безвластного общества).
Я вообще об идее не писал.
Я писал о том, что в случае выполнения обещания Богу доброй совести все будет по другому (не может не быть).
Ведь каждый в этом случае чувствует личную ответственность перед Богом за процессы происходящие с его человеческим непосредственным участием.
Но на сегодня, многие крещенные православные об этом забыли (о доброй совести) и если вспомнят, то тогда никакая идея не нужна будет, как ни царь ни любой управленец, но только в этом случае.
Важным при этом считаю, просветительскую работу именно в этом направлении. Вспомнить об обещании доброй совести и другим напоминать.
Как Вы понимаете слово совесть любопытно? Я понимаю как способность к совместным действием (общим действиям, община).
Совместное ведение.
Так никакого упрощения нет, совместное ведение чего либо в единомыслии ого-го как не просто.
 
Последнее редактирование:
А ведь я об этом не писал.
"Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь".
Мы исповедуем Бога Слово, а сами не понимаем себя употребляя чужеродные слова с не совсем понятным для нас смыслом, отсюда искажение мысли и не понимание друг друга. Так я не писал о идее утопия (создание идеального общества).
Я не писал ни о воплощении коммунистической идеи ни о анархической (построение безвластного общества).
Я вообще об идее не писал.
Я писал о том, что в случае выполнения обещания Богу доброй совести все будет по другому (не может не быть).
Ведь каждый в этом случае чувствует личную ответственность перед Богом за процессы происходящие с его человеческим непосредственным участием.
Но на сегодня, многие крещенные православные об этом забыли (о доброй совести) и если вспомнят, то тогда никакая идея не нужна будет, как ни царь ни любой управленец, но только в этом случае.
Важным при этом считаю, просветительскую работу именно в этом направлении. Вспомнить об обещании доброй совести и другим напоминать.
Как Вы понимаете слово совесть любопытно? Я понимаю как способность к совместным действием (общим действиям, община).
Совместное ведение.

Вы описываете частный порядок действия любого православного христианина. Хранение совести от мертвых дел... Разумеется, со всеми вашими утверждениями в этом контексте я согласен полностью. Более того, при недостатке уровня благочестия нам и самый распрекрасный царь не поможет, это очевидно, например, из истории с святым царем Николаем Вторым, когда даже его весьма выдающееся управление (факты есть) не помешали отвернуться от него всем, даже иерархам Церкви... Настолько было велико развращение. Ошибочно утверждение, что Николай Второй был плох... Напротив, плохими оказались все остальные...

Просто в этой теме речь идет об более широких процессах, происходящих в государстве.

Чего нам действительно очень не хватает - способности к соработничеству, консолидации... Пока гром не грянет... Непременно нужны потрясения типа ВОВ, чтобы эта консолидация произошла... Не могу не выразить своего восхищения В.В.Путиным, который умудрился (может и невольно, но то, что факт значительной консолидации налицо - несомненно) сделать это не при помощи катастрофы, а благодаря позитивному событию - присоединению Крыма...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху