- Православный христианин
Вот и хорошо!
Каждому стоит понимать с кем ведешь дискуссию. Думается, интересно будет почитать Ваши работы.
Ищу ответы на вопросы о душе.
- Автор темы Лавр
- Дата начала
Каждому стоит понимать с кем ведешь дискуссию. Думается, интересно будет почитать Ваши работы.
Хорошо, давайте и этот пример разберем.
Их стали называть «женами-мироносицами» — не оттого лишь, что святая Мария и ее спутницы несли драгоценное масло к могильной пещере. Это слишком надуманное мнение некоторых толкователей, но не ваше. Есть две школы толкования Писания - Александрийская и Антиохийская. Первая склонна к мистическому богословию, отвергая историчность Библии, а вторая - наоборот, не придавала значение духовной сути Писания, а склонялась к буквальному пониманию. Нельзя уклоняться ни в ту, ни в другую стороны. Мироносицы, потому и мироносицы, что несли миро для помазания Христа, и искать в этом тайноводческий смысл не стоит. Женщины несли миро, потому что его не носили мужчины по обычаям Закона. Для богословия - шествие жен мироносиц означает избрание Христом КОНКРЕТНЫХ жен, для свидетельства о Его Воскресении, а не для проповеди , как вы думаете. Если бы Бог хотел избрать бы женщину для апостольского служения, Писание бы об этом прямо засвидетельствовало. В протестантских церквях потому и появились женщины священники и даже епископы, что они буквально поняли Евангелие, не вникая в его суть. Кто такая святая Мария, я не знаю. Наверное, вы имеете ввиду Марию Магдалину, которая никогда апостольского служения не несла. А вот равноапостольных княгиню Ольгу, царицу Тамару я знаю. Но вы не учитываете, что их служение было сопряжено с царской властью, от имени который они насаждали православие. Вы же не княгиня Ольга. Именно их власть, как государынь, послужила распространению Евангелие. Я вам больше скажу, во времена Павла были и жены пророчествующие, которые принимала Церковь как благовествующих. Но это было в те времена, когда Церковь Христова только строилась и нуждалась в проповеди Истины и в чудесах для маловерных. И такие чудеса являли жены -пророчицы. Но даже тогда апостол Павел запрещал женам учить, имея ввиду обычных женщин, а не избранных для пророчеств. Мы живем в другое время.
- Крещён в Православии
Свидетельство Воскресения Иисуса Христа и есть проповедь Благой Вести о Сыне Божьем и Его подвиге спасения людей. Воскресение является одним из центральных мест проповеди о Сыне Божьем, ставшем человеком с именем Иисус Христос.
Апостол Павел: «Если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша» (1 Кор. 15:14).
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Каким образом христианство раскрепостило женщину? Какие-то особенные права она получила в обществе мужчин? Право голоса на собраниях? Равноправие в семье? А кто-же первые в нашей стране раскрепостили женщину и сделали равноправной мужчине? Да, ненавистные всем большевики. А вот следы матриархата учёные находят ещё в древнем Египте и других странах на Древнем Востоке.
- Православный христианин
А как возникают сами смыслы? Например любовь, как она приходит? Ведь не может -же так быть, например; с вечера покушал что -то вкусненькое, и хлоп, гормоны, нейроны, химическая реакция пошла, и утром проснулся уже влюблённым?
Или может? Мне кажется (хотя я может и ошибаюсь) что, химии должно что-то предшествовать, что-то что, запускает сам химический процесс. Нет? Сплошная химия и всё? ВлюблёнХорошо, давайте и этот пример разберем.
Их стали называть «женами-мироносицами» — не оттого лишь, что святая Мария и ее спутницы несли драгоценное масло к могильной пещере. Это слишком надуманное мнение некоторых толкователей, но не ваше. Есть две школы толкования Писания - Александрийская и Антиохийская. Первая склонна к мистическому богословию, отвергая историчность Библии, а вторая - наоборот, не придавала значение духовной сути Писания, а склонялась к буквальному пониманию. Нельзя уклоняться ни в ту, ни в другую стороны. Мироносицы, потому и мироносицы, что несли миро для помазания Христа, и искать в этом тайноводческий смысл не стоит. Женщины несли миро, потому что его не носили мужчины по обычаям Закона. Для богословия - шествие жен мироносиц означает избрание Христом КОНКРЕТНЫХ жен, для свидетельства о Его Воскресении, а не для проповеди , как вы думаете. Если бы Бог хотел избрать бы женщину для апостольского служения, Писание бы об этом прямо засвидетельствовало. В протестантских церквях потому и появились женщины священники и даже епископы, что они буквально поняли Евангелие, не вникая в его суть. Кто такая святая Мария, я не знаю. Наверное, вы имеете ввиду Марию Магдалину, которая никогда апостольского служения не несла. А вот равноапостольных княгиню Ольгу, царицу Тамару я знаю. Но вы не учитываете, что их служение было сопряжено с царской властью, от имени который они насаждали православие. Вы же не княгиня Ольга. Именно их власть, как государынь, послужила распространению Евангелие. Я вам больше скажу, во времена Павла были и жены пророчествующие, которые принимала Церковь как благовествующих. Но это было в те времена, когда Церковь Христова только строилась и нуждалась в проповеди Истины и в чудесах для маловерных. И такие чудеса являли жены -пророчицы. Но даже тогда апостол Павел запрещал женам учить, имея ввиду обычных женщин, а не избранных для пророчеств. Мы живем в другое время.
Бог в помощь!
То есть, Бог вдунул в Адама смысловое наполнение? А как можно вдунуть то, что не существует, ибо то, что не материально, то и не существует?
- Православный христианин
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Галатам 3:28).
На Западе женщины получили права вовсе не из-за большевиков, а при капиталистах. И, кстати, позже СССР.
Вот глава из книги митрополита Илариона (Алфеева) о женщинах в Церкви:
Глава VII. Церковь. Царство Христа, Таинство веры. Введение в православное догматическое богословие - митрополит Иларион (Алфеев) - читать, скачать
Глава VII. Церковь. Царство Христа. Глава 7. Труд «Таинство веры. Введение в православное догматическое богословие» митрополит Иларион (Алфеев). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 7 из 11
azbyka.ru
- Православный христианин
Не, Алфеева я не люблю. И книги у него "обезжиренные" какие-то, дежурные, без души, как будь-то от ИИ, не читаю. Одну почитал и хватит.
Ну и что, сказал. Что, рабство закончилось? В самой церкви и процветало, и у нас то-же. Женщина всегда была закабалена. Детей рожала, или вынашивала всегда и вечно, выкармливала, хоронила и пахала как лошадь и дома и на работе. Капиталистам ничего делать не оставалось как облегчить участь женщин, если уж безбожники их освободили. Кстати в первые века вроде и диакониссы были. А у нас даже петь было запрещено женщинам в храмах, недавно разрешили. Так что, сказать не значит сделать.
Нарушение правил. Раздел 3, п. 2: "На форуме категорически запрещается: Оскорбительно отзываться о Церкви, Православии, священноначалии".
Алфеев отпал от церкви давно, еще с того момента, как отправимся в Оксфорд учиться философии. Вся остальная его деятельность на посту второго лица в РПЦ МП - служение антихристу, начиная от организации встречи своего хоязина в Гаване с папой Римским и заканчивая его страными операми и толкованиями на Матфея. Про гомосексуальные скандалы я даже ни не говорю.Что касается рабства, так ведь оно не снаружи, а внутри. Можно быть рабом Императором, а можно быть абсолютно свободным в рабстве. Как раз об этом Павел писал.
"Адам уже имел свое лицо и был живой тварью". Мне, кажется, в Быт.2:7 имеется ввиду лицо как физический объект. Иначе все животные есть личности.
- Православный христианин
Какого закона и для кого?
Чем отличается свидетельство о Воскресении от проповеди Воскресения?
Но речь не об апостольском служении. И тогда и равноапостольная княгиня Ольга - это прямое нарушение. И то что вы это нарушение оправдываете царской властью - это лишь опять же, если следовать вашей логике - нарушение, так как "если бы Бог хотел", то "Писание бы об этом прямо засвидетельствовало", а ни о каких исключений для цариц в Писании нет. У вас в рассуждениях двойные стандарты. Тема тут оффтоп. Сейчас создам тему для обсуждения вопроса, который вы затронули в беседе со мной: "Жены ваши в церквах да молчат"
Вы женам-мироносицам не приписывайте апостольского достоинства. Они рассказали о факте Воскресения ученикам Христа, а не проповедовали Благую весть по всему миру как апостолы. Не стоит ни умалять, ни расширять догматику Воскрешения. Естественно, что свидетельство Воскресения - основа учения о Воплощении и спасении людей. Но это не к теме жен-мироносиц.
Свидетельства существования матриархата за уши притянуты имхо.
"Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист" (Лев.19:11-23). Прямого запрета мужчинам помазывать миром покойного в Законе нет, теоретически могли и они это сделать. Но Ветхий Завет адресован прежде всего мужчинам, и Бог обращается к мужу, а не к жене и пророки все были мужчины и т.д. И поэтому запрет прикасаться к покойнику прежде всего принимался в адрес мужчин. Но, была Пасха и мужчины не могли оскверниться прикосновением к телу умершего в силу их привилегированного положения и особой ритуальной чистоты. "Были люди, которые были нечисты от прикосновения к мертвым телам человеческим, и не
могли совершить Пасхи в тот день; и пришли они к Моисею и Аарону в тот день" (Числа 9:6.) Вспомним, и в Храме Иерусалимском женщины стояли отдельно мужчин. Поэтому миропомазание в Пасху вязи на себя женщины, конечно по Промыслу Божьему. Кроме того, ученики Христа все разбежались "ради страха Иудейска"
Свидетельство - изложение факта о чем-либо определённой аудитории, кому это событие адресовано. А проповедь - это служение, на которое избирает Бог.
Не понял смысла? Я уже писал, что равноапостольное служение это не апостольское служение, а равное ему, поскольку апостолами могли быть только ученики Христа, в число которых женщины не входили. Княгиня Ольга является равноапостольной, потому что несла своему народу слово Истины как и апостолы. Но она не имела того посвящения в апостолы, какого сподобились ученики Христа в Сионской горнице. Достоинство, а значит и дары для апостольства совершенно разные по сравнению со служением княгини Ольги. У нас и сейчас многие женщины занимаются катехизаторской деятельностью, т.е. проповедью Слова. Но это не значит, что они равны священникам, которые к этому призваны через дар учительства в хиротонии.
Это ваша интерпретация от непонимания того, о чем я говорил. Тем более, что никакого нарушения не было и я ничего не оправдывал.
Бог в помощь! Создавайте. Только с выводами не спешите, пожалуйста.
- Крещён в Православии
Надо правильно понимать значение слов апостольское и равноапостольское.
Жены мироносицы совершили подвиг веры. Они проповедовали веру. Это нельзя отрицать.
- Православный христианин
А меня вы тут одёрнули по какому праву?) Я делала себя тут равной священникам?
Вот тема:
Жены ваши в церквах да молчат
Периодически сталкиваюсь с убеждением некоторых (далеко не всех) православных мужчин, что женщине, в дискуссиях на различные вероучительные темы можно как некий весомый аргумент к тому, что якобы конкретные её высказывания ошибочны, предъявить слова апостола "Жены ваши в церквах да молчат"...
azbyka.ru
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Мной свидетельства не приводились. Приведите, посмотрим притянуты они или нет за уши.
Вот вы мне советуете "правильно понимать значение слов апостольское и равноапостольское", а сами не понимаете, что подвиг веры и апостольское служение - не одно и тоже. Подвиг веры совершает христианин, исповедуя свою веру и любовь ко Христу, и на этом подвиге воспитываются другие. А апостольское служение - это не личный подвиг веры, а исполение воли Божьей для благовествования Истины миру. В первом случае речь идет о спасении души праведника, а во -втором просвещения мира в Истине.
- язычник
Я конечно извиняюсь, а что насчет "не судите да не судимы" и проч.? Я просто пытаюсь понять в каких случаях это работает и применяется, а в каких нет.