- Православный христианин
Он страдал, Сергей.А в душе у него был ад.Это состояние знакомо людям,живущим " без Бога", при этом они живут,строят,растят детей и много чего ещё делают...
Как это, дружить со Святыми?
- Автор темы Андрей 1980
- Дата начала
- Православный христианин
Согласен. Не зря царь и пророк Давид о злоречивых говорил: "Доколе вы будете налегать на человека? Все вы убиваете (его), подобно наклоненной стене и упавшей изгороди. Хотя они честь мою замыслили низринуть, жадно спешили: устами своими благословляли, а сердцем своим проклинали (меня)..."
И в этом есть доля истины. Люди, крестившиеся, а затем предавшие Христа, уподобляются Иуде-предателю. Сатанисты, не помню какого обряда, даже практиковали посвящение в свою секту, для чего новый участник должен был предстать с удавкой на шее, символизируя Иуду-предателя.
И не только посвященный сатанист, но и всякий человек, крестившийся в православной церкви, но затем явно или тайно враждующий с Церковью, мистическим Телом Иисуса Христа, уподобляется Иуде-предателю.
- Православный христианин
Ева проявила любопытство,заинтригованность,она и Адам совершили главный грех- непослушание?.Отсюда- наша страстность,дегустация продолжается...
- атеист
Да вот живем потихоньку... и не тужим...
- Православный христианин
Типическая ошибка - винить Еву, посмотрите: Заповедь получал Адам, не Ева, в цитате ниже сказано Адаму "проклята за тебя земля" (не "за вас"). Вообще в слове Божьем нет мелочей, иногда надо сравнивать разные переводы ... Цитата:
Быт. 3:17
Ст. 17-18 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою
******************************************************************************************************************************
Ева была "моложе" заповеди ...
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
В Писании много подобного. "Авраам родил Исаака…". Понятно же, что женщина причастна к сему действию). Ну и не стоит забывать культуру того времени. Она очень иерархична, и соответственно логично-лаконична.
- Православный христианин
Нет - нет! Смотрите книгу Бытие, глава 2, сначала - заповедь Адаму, потом - сотворение Евы, прабабка о заповеди знала от Адама, опосредовано! Цитата:
15
И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
И что? Смотрите.Ева стала Евой после грехопадения.До того как, Адам не имел власти подчинять ее себе.Подчинять давая имя.Она так и фигурирует везде как жена.Т.есть они были иерархично равны.Не было второй глины, позжей по времени.Ребро-означало полное равенство.Как во времени, так и в восприятии Бога.
Только потом когда она получила решение о влечении к мужу своему, она стала Евой.До того как, не знаю может Адама? Хотя это будет созвучно со словом земля по еврейски.
- атеист
Сотворим. Множественное число. Сколько же было творцов?
- Православный христианин
Сергей, скучно, не по теме ... Вы хотите бытие Бога "вывести" из человеческого опыта? Метод линейной экстраполяции не работает везде ... как вы квантовые переходы объясните? Другие энергии - и другая физика!
- Православный христианин
Не-а!
Помощник всегда ниже (сравните - помощник президента)
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Вы же сами давали сноску, только пропустили это слово-соответственного ему.У Адама не могло быть помощника, на других принципах которые мной ранее были обозначены.Логос женщины и логос мужчины, были созданы одновременно.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт.1-27)
Образ Божий не имеет иерархии.
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Да, именно "Сотворим". Прежде чем сотворить человека, Бог держал совет. По согласному мнению Св.Отцов божественный совет происходил между всеми лицами Пресвятой Троицы.
- Православный христианин
Сергей, подумайте, соответствие не значит равное, обувь соответствует человеку, когда подходит по размеру. Про Сына знаем, что Он молился Отцу, не наоборот.
Евангелие от Марка
…
13:32. О дне же том, или часе, никто не знает, ни
Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
****************************************************************************************************************
Будете спорить?
- Православный христианин
Плюс ещё это может от древней традиции, когда царь называется себя "Мы".
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Это у нас.Там в духовном мире, Бог покорив всё человеку Адаму, приводит к нему помощника, соответствующего своей свободой такой же его свободе.Имя, нет имени подчиняющего жену Адаму.Плоть от плоти моей- то бишь, такая же как и я.Вот и всё.А потом Адам пытался использовать Бога, для своего оправдания.
Жена которую Ты мне дал-нет у жены имени.(Или его напрочь вычеркнули из истории, с концами так сказать)
Функции у них были разными, но духовный статус-одинаковым.У Ефрема Сирина есть размышления о мотивах Евы.Как о цели получить преимущество.
- Православный христианин
Апостол Павел пишет: "Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были...", т.е. жена обязана повиноваться, иначе грешит, но далее апостол Павел пишет: "Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах", т.е. муж не должен принуждать к повиновению, иначе уже он грешит, а должен оказывать честь, как сонаследнице Царствия Небесного.
В вопросе с яблоком получается, что муж не должен был слушаться жену, но и жена несла такую же ответственность за свои поступки, как и муж, т.к. она сонаследница благодатной жизни.
В вопросе с яблоком получается, что муж не должен был слушаться жену, но и жена несла такую же ответственность за свои поступки, как и муж, т.к. она сонаследница благодатной жизни.
- Православный христианин
Сергей, вряд-ли к вам это относится в полной мере.Вы- давно на православном форуме.Поэтому и не тужите.Мне известны другие примеры.
- Православный христианин
У Евы не было до этого встречи со злом,отсюда не хватило рассудительности,осторожности?Поэтому легко оказалось её соблазнить.Но как снимается вина с неё после слов змия" ... будете как боги"...Типическая ошибка - винить Еву, посмотрите: Заповедь получал Адам, не Ева, в цитате ниже сказано Адаму "проклята за тебя земля" (не "за вас"). Вообще в слове Божьем нет мелочей, иногда надо сравнивать разные переводы ... Цитата:
Быт. 3:17
Ст. 17-18 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою
******************************************************************************************************************************
Ева была "моложе" заповеди ...
Последнее редактирование:
- Православный христианин
А в первой главе так:
- И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
- И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.