- Православный христианин
Как переубедить конспиролога?
- Автор темы Виктор Травников
- Дата начала
- Крещён в Православии
Ну, по православному можно молиться. По человечески можно поставить вопрос ребром - или ты бросаешь эту конспирологию, либо мы прекращаем общение и дружбу. Возможно, это его отрезвит. Но это будет крайней мерой, которую нужно будет применить, если он выберет конспирологию. При этом можно продолжать за него молиться.
У меня был схожий в чём-то опыт - человек искренне верил, что если он работает, то он живёт. Так сложились обстоятельства, что он вынужден был уволиться. При этом человек стал совершенно неадекватен - погрузился в полное уныние и отчаяние, говорил только о потере работы, сокрушался, возможно даже плакал в одиночестве. Я решил на время прекратить с ним общение. Через неделю он сам мне позвонил свежий, бодрый, готовый к новой работе и мы продолжили общение.
У меня был схожий в чём-то опыт - человек искренне верил, что если он работает, то он живёт. Так сложились обстоятельства, что он вынужден был уволиться. При этом человек стал совершенно неадекватен - погрузился в полное уныние и отчаяние, говорил только о потере работы, сокрушался, возможно даже плакал в одиночестве. Я решил на время прекратить с ним общение. Через неделю он сам мне позвонил свежий, бодрый, готовый к новой работе и мы продолжили общение.
В общем случае - никак. Он сам должен переубедиться. Тут стоит понимать, что сам заговор, зачастую - это не вывод из каких либо фактов или наблюдений, а начальная точка рассуждения. Не потому есть заговор, что в официальных источниках неправда, но потому там неправда, что есть заговор. Соответственно, любые доводы могут быть объявлены ложными потому, что теории заговора противоречат. Не могу гарантировать, что у вашего друга всё именно так, но учитывая, что доводы он не слушает и всё это началось давно, всё может быть именно так. И в таком случае нужен индивидуальный подход, не универсальные рациональные доводы, а нечто, что конкретно этому человеку покажется убедительным опровержением заговора. Что конкретно - тут уж знать не могу.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Все это очень грустно. Вряд ли удастся переубедить. Доводы разума, скорее всего, действовать не будут. Вашему знакомому так, возможно, спокойнее, для него есть простое объяснение непонятному и страшному окружающему миру. И это "спокойствие" он будет защищать всеми доступными средствами. Слушать никого не будет. Разве только тех, кто будет с ним согласен.
Что можно сделать? Молиться. Но не думать, что получишь 100% результат.
Что можно сделать? Молиться. Но не думать, что получишь 100% результат.
- агностик
Нельзя аргументами переубедить человека, который верит во что-то без аргументов.
- Крещён в Православии
Можно находить такие аргументы, которые, как вода, которая точит камень, будут понемножку сеять в нём сомнения и противоречия с предметом веры. Но тут нужно терпение, рассчитывать на, возможно, многолетний труд и изображать интерес/соглашаться с человеком, чтобы не оттолкнуть и не стать "врагом"(пособником рептилоидов).
- Православный христианин
Вообще-то, тут ошибка не логического сопоставления, а интерпретации фактов. Любые рациональные доводы, которые не удастся опровергнуть, тут будут переинтерпретированы и встроены в мировоззрение. Собственно говоря, все так поступают. Интерпретация фактов - это уже функция не разума, а духа. Дух задаёт парадигму мышления. А если говорить светским языком, то парадигма мышления (то есть, способ интерпретации действительности) - это и есть дух. Чтобы изгнать духа лжи из человека, нужно самому обладать более сильным духом. Или призвать на помощь более сильного духа. На практике нужно проходить с таким человеком по цепочке иерархии причинности до предела рациональности, переходить его, заходить в область метафизики и доходить с ним до самой первопричины. От которой будет видна несостоятельность его способа интерпретации. Потом выбираться обратно.
- Православный христианин
А может действительно помешался?
- Православный христианин
Сейчас вроде нет прямых рейсов на Лос-Анджелес, например, над Антарктидой, еще недавно были. Но можно купить на любой рейс в Америку, а оттуда на Азию, чтобы маршрут над Арктикой проходил только на флайрадаре проверить)
Конечно сильно раскошелиться придётся, но доказательства железобетонные в иллюминаторе над краем земли пролететь, что не сделаешь ради дружбы!
- Православный христианин
Веру в конспирологию ещё можно интерпретировать как проявление гордости: «уж мы-то знаем, а вокруг все тёмные»
azbyka.ru
Верить ли разговорам о теориях заговора? - Вопросы и Ответы
В последнее время мне часто попадаются статьи о различных теориях заговора, иллюминатах… Отвечает протоиерей Дионисий: Если везде искать заговоры, врагов, или даже инопланетян, то все это непременно…
azbyka.ru
Если все вокруг темные, то вы, возможно, в Африке)
- Православный христианин
Вам мешает его приверженность к конспирологии?
Спросите у него он под чем ?) возможно насмотрелся про блогеров и начал употреблять грибы типа мухомор, ежовик гребенчатый, ну вообщем под каким либо веществом ) вот и параноит
- Православный христианин
Это страшная штука. Однако может быть он верит в Господа нашего Иисуса Христа? Говорите с ним о Боге, помогите прийти ко Христу если это возможно, если всё не так запущено. Клин клином вышибают. Знаю некоторых прихожан которые этим болели. Лучше эту их тему не трогать, а то у некоторых феншуй, у других в плоскую землю. Бесы воздействуют на человека. Вон в первые века христианства была секта гностиков, которые знали такое что и христиане не знают. Понятно что всё это гордыня, которая преломляется у нас в мечтания о себе, в какую то веру в свою исключительность, в то что мы знаем нечто что не знает никто или не так трактует. Возможно молитвы ко Христу, чтение Евангелия и святых отцов помогут этому человеку. Это ведь хорошо описано в романе " Дон Кихот". Человек просто живёт иллюзиями потому что ему не хватает дружбы, любви. А у нас ведь есть важная заповедь :" Возлюби ближнего как самого себя".
- Православный христианин
Чем измучил то? Конспирологи часто бывают отличными рассказчиками, беседы с ними редко бывают скучными)
Дайте ему ссылку на https://azbyka.ru/forum/
- Православный христианин
Переубедить себя он вряд ли сможет, т.к. действительно вся картина мира с каждым днем у него дополняется новыми иллюзиями.
Я не знаю людей, которые верять во что-то без аргументов, но знаю тех, кто аргументы сочиняет и в них верит.
Право не знаю, как может быть спокойнее конспирологу, в паранойе. И действительно переубедить его невозможно: для этого нужно разбивать каждую его иллюзию и над каждой работать отдельно. Христос явился Фоме и сказал, чтобы тот вложил персты в раны. Но тут был один факт неверия окружающим. А у конспиролога эти факты ведут себя как тесто у батареи. Доказывать что-то человеку, который за каждым кустом видит масона, одержимого шаровера или бесноватого чекиста - как? При этом, если спросишь его: "ну, ты же понимаешь, что все начинается с допуска помыслов?", он ответит: "понимаю". Говорю, поезжай в монастырь, поживи там с годик, а он: " куда я поеду, это не монастыри, а музеи, там не священники, а скорее аниматоры". Грустно.
Только лить воду надо быстрее, чем строится запруда).
Чтобы конспиролог поверил, что флайрадар не соврал, мне сперва придется его убедить, что радар желает ему добра)))
Думаю, вы правы: начало в гордости, а конец в крутом пике. Если только начало не в личной травме, сомнении, а потом в дело вступает гордость...Веру в конспирологию ещё можно интерпретировать как проявление гордости: «уж мы-то знаем, а вокруг все тёмные»
Верить ли разговорам о теориях заговора? - Вопросы и Ответы
В последнее время мне часто попадаются статьи о различных теориях заговора, иллюминатах… Отвечает протоиерей Дионисий: Если везде искать заговоры, врагов, или даже инопланетян, то все это непременно…
Конспирологи бывают двух типов: тихий и буйный. Этот человек - буйный. Не в плане драки, а в плане отстаивания самомнения. Хотя в последнее время подсдулся.
Не, он не нарко-чародей. Они для него - главные подозреваемые)). Нью Эйдж, система "Бог внутри" - он от этого бежит, как от огня. Хотя верит в так называемые "эгрегоры", только считает их сообществами бесов, которые подсказывают одержимому то или иное поведение на уровне подсознания, интуиции или как прямые голоса или явления нечистых духов. Естественно сообщества "друзей" с жесткой иерархией силы.
У вас прямо какое-то путешествие в Мордор получается, где в вулкане он должен сжечь буддистских петуха, змею и свинью - символов похоти, неведения и злости.
Подобное путешествие для очищения души, сознания он должен совершить только с настоящим христианским аскетом, у которого Святой Дух и благодать, а не просто сильный дух.
«Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом».
В Господа он верит, но и Ему не доверяет, боясь, что по грехам и слепоте Христос определил его в погибель, как Рамзеса II еще до совершения кары. Напоминает историю с Каином: «Наказание мое больше, нежели снести можно» или по септуагинте «Грех мой слишком велик, чтобы быть прощенным».
Он скажет: «да там сидят наверное человек пять под разными аватарами и даже слушать меня не станут, а если им что-то не понравится заблокируют или трафик понизят, чтобы я не смог ничего написать".
Кстати, последнее на форуме действительно практикуется?
- Православный христианин
Именно. Если такое надумает совершить самонадеянный прелестник, то бес только посмеётся над ними обоими. А то и навешает ещё тумаков. Однако, и крутящие пальцем у виска, хоть и остаются недосягаемыми для беса, но только злят его.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Судя по дальнейшему описанию состояния Вашего, Виктор, знакомого, ему может помочь только врач. Но беда в том, что любой, кто посоветует ему обратиться к врачу, тут же автоматически перейдет к представителю мирового заговора.
- Православный христианин
Не забывайте о враче: он первый на подозрении. Как в фильме "Остров Проклятых" Скорсезе. Думаю, галапередолом дело не закончится.
- Крещён в Православии
Если станет представлять угрозу для себя или окружающих, то скрутят под белы рученьки и доставят к врачу. А там уже решит врач от чего лечить и чем лечить.