- Православный христианин
Обрядовая часть может отличаться, жертвенный барашек, например, в грузинской церкви.
Когда говорить, а когда молчать на форуме?
- Автор темы Елена Анатольевна
- Дата начала
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Скажем так - к Откровению они не относятся.
Решать нужно от авторитета - это Церковь, сначала Вселенская, потом Поместная. Почему не Догматы? Потому что Церковь устанавливает как правильно понимать Писание, что входит в Предание и в конце концов устанавливает Догматы. Догматы не спустились к нам с Неба, они как и канон Библейских книг установлены святыми Церкви как было угодно Духу и им.
Это важно понимать когда мы начинаем диспутировать, потому что иногда есть соблазн сказать: "Отец Досифей учил иначе", в то время как Церковь решает как он учил (т.е. как правильно понимать слова отца, т.к. очень важен контекст и то что вкладывал отец в смысл своих слов) и авторитетно его мнение или нет. Так что если вдруг с мнением Церкви о её границах не совпадает мнение например свщмчн. Илариона, то мы ориентируемся на Церковь; если мнение Церкви о второбрачии мирян не совпадает с мнением всех учителей Церкви, то мы тоже ориентируемся на Церковь.
- Православный христианин
Если есть знание, лучше грамотно объяснять, почему человек не прав, тогда это поможет и другим, имеющим такие же заблуждения.
это наверное тонкий троллинг, Зоя спалила деревню своей страны и обрекла жителей на голод.
- Православный христианин
Оно и отличается в определённых рамках. Некоторые Поместные ПЦ (в том числе РПЦ) не перекрещивают инославных и принимают католических священнослужителей в сущем сане, а другие Поместные ПЦ требуют перекрещивания и не принимают рукоположения католиков. Это только один пример. Разногласия между РПЦ и КП все знают. Это в области канонического права.
Я вижу, кто-то не успокоится.
- Православный христианин
понял, для вас это доброе дело, раз ради Родины
- атеист
Государь Александр Ярославич бы так не сказал ((( Но пускаться в спор об этом будет помимо правил площадки.
- Крещён в Православии
Отличия носят канонический, а не догматический характер. Например, РПЦ служит на 5 профорах. Греческая церковь служит на 1, но с 5 печатями.
- Православный христианин
Я всё-таки настаиваю на том порядке, который привел выше.
Обосную:
1. Христос ошибаться не может. В Его Евангелии - Его Учение в чистом виде.
2. Догматы были сформулированы на первых соборах и затверждены, как незыблемые истины.
3. Соборы могут ошибаться в ряде случаев. Например, соборно был предан анафеме Отец Церкви Афанасий Великий. Впоследствии эта ошибка была исправлена, но верующие много лет думали, что он был анафематствован за дело (а он ведь боролся против арианства).
4. Однажды поместная церковь в Риме приняла решение о филиокве. Комментировать и рассказывать о последствиях, думаю, не нужно.
Так что сначала Св. Предание и Писание, затем Догматы, затем - все остальное, если не противоречит первым двум пунктам.
- Православный христианин
И сотни протестантских конфессий и сект, которые убеждены, что у них всё по учению Христа, всё по Евангелию и что они истинные (каждая в отдельности).
- атеист
Конфессии могут ложно толковать Библию, но Сама Библия с Христианской точки зрения Непогрешима и Первична. Собор направлен на верное толкование Писание, но не может с Подлинным Писанием спорить, если верно понимаю православную позицию.
- Крещён в Православии
Они могут быть правы в том, что молятся, каются, прощают, любят. Они могут быть неправы в том, как понимают церковь, что отрицают святых и Предание.
- Православный христианин
Тут главная проблема - проблема интерпретации, то есть понимания Писания. Иноагент Кураев много писал об этом. Секты не понимают, что у них не "всё по Библии", а всё по их интерпретации Библии. Отсюда их дикое количество.
Соборы работали не только с Писанием, а ещё и с Преданием. Протестанты отвергли Предание Церкви, говорят, что у них "всё по Писанию", но не заметили, как создали собственные предания внутри каждой секты, которые интерпретируют Писание так, как это делали основатели сект.
- атеист
Однако, вопрос об авторитете собственной интерпретации Писания и вопрос об авторитете Писания суть разные вопросы.
Как в науке. Авторитет логики выше всего, любого консенсуса и вообще чего угодно. Но авторитет собственной интерпретации проблематической теории стоит не выше учебника по физике))
- Православный христианин
Не понял. Что значит "авторитет Писания"? Писания нет без его интерпретации.
- атеист
Писание не существует вне зависимости интерпретации Его отдельным человеком? Познанного Писания не может быть без интерпретации, а Писание Само как Таковое имеет Содержание, Которое не зависит от интерпретации и определяет правильность интерпретации. Если исходить из истинности Писания.
- Православный христианин
Да, Писание нужно интерпретировать - человек это делает или группа людей.
А вот это чушь полная. Каждый, кто уверяет, что у него всё по Писанию, не понимает, что у него всё по его собственной интерпретации Писания, которую он создаёт, читая Писание.
- атеист
Чушь то, что Библия имеет объективное содержание, которое определяется истинность иои ложность интерпретации? Тут есть ошибка. То, что всякая позиция о Писании есть интерпретация, не значит, что:
1. Само содержание есть интерпретация - это бы сделало Писание зависимым от мнения;
2. Что никакая позиция о Писании не соответствует Его подлинному содержанию. Интерпретация может быть и верной. Иначе и интерпретация Писания, данная Вам через Предание, тоже не соответствует Писанию объективному, что значит либо то, что она ложна, либо что Писание Субъективно.
- Православный христианин
Да не существует "объективного", "подлинного" содержания Писания! Есть истинная интерпретация Писания, и есть ложные интерпретации Писания. Истинная интерпретация - у Церкви, ложные - у всех остальных.
Может, Вам поможет разобраться глава из книги иноагента Кураева, которая называется "Конфликт интерпретаций":
azbyka.ru
Может, Вам поможет разобраться глава из книги иноагента Кураева, которая называется "Конфликт интерпретаций":
Часть 1, Протестантам о православии - диакон Андрей - читать, скачать
Конфликт интерпретаций. Часть 1. Труд «Протестантам о православии» диакон Андрей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 1 из 13
azbyka.ru
- атеист
Если истинная интерпретация Писания не заключается в том, что она верно отражает его Подлинное Содержание, то в чем заключается ее истинность? Истинность есть тождество содержания идеи отражаемой вещи, соответствие отражения тому, что отражается.Да не существует "объективного", "подлинного" содержания Писания! Есть истинная интерпретация Писания, и есть ложные интерпретации Писания. Истинная интерпретация - у Церкви, ложные - у всех остальных.
Может, Вам поможет разобраться глава из книги иноагента Куранва, которая называется "Конфликт интерпретаций":
Часть 1, Протестантам о православии - диакон Андрей - читать, скачать
Конфликт интерпретаций. Часть 1. Труд «Протестантам о православии» диакон Андрей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 1 из 13
- атеист
Если Вы отстаиваете идею, что всякое суждение о Писании является интерпретацией, то я ее не оспариваю)Да не существует "объективного", "подлинного" содержания Писания! Есть истинная интерпретация Писания, и есть ложные интерпретации Писания. Истинная интерпретация - у Церкви, ложные - у всех остальных.
Может, Вам поможет разобраться глава из книги иноагента Кураева, которая называется "Конфликт интерпретаций":
Часть 1, Протестантам о православии - диакон Андрей - читать, скачать
Конфликт интерпретаций. Часть 1. Труд «Протестантам о православии» диакон Андрей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 1 из 13