- Крещён в Православии
Всë верно. Если этому следовать, то человек не готов к спасению. Выбор определяет путь.
Критерии совершенной любви
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Православный христианин
Знает ли история примеры совершенной любви?
Когда между жизнью и смертью выбирают смерть, ради любви к Богу и ближнему, то разве это не показатель того, что эта любовь совершенная? А если показатель, значит совершенная любовь достигается ещё при этой жизни и продолжается в вечности.
- Православный христианин
Я согласен с тем, что совершенной любви ещё при этой жизни святые достигали и их не мало. К примеру, полагание своей души за други своя, за веру и Отечество, Сам Господь назвал самой большей. Я же связываю совершенство любви с совершенством знаний о предмете любви, ибо можно полагать душу свою за други своя и в делах не праведных, к святости ни малейшего отношения не имеющим, к примеру при ограблении банка. Проявление любви вроде бы есть, но она неправедная.
Римлянам 3:23 : «все согрешили и лишены славы Божией»
«нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы» (Екклесиаст 7:20).
Человек не совершенен, его любовь тоже:
«Господи! Нет подобного Тебе» (1Пар.17:20 ).
«Нет подобного Тебе, Господи!»(Иер.10:6 )
«… еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть».(1Иоанна 3:2)
- Крещён в Православии
Любовь – это активная заинтересованность в жизни и развитии своего партнера. Э. Фромм., М. Литвак.
Любовь - это желание делать человеку добро и осуществление этого желания. Дж. Таунсенд.
- Православный христианин
Спасибо.
Однако при всём этом, святые полагали жизни свои за веру и Отечество, за ближних и дальних, а такое проявление качеств души Сам Господь именует высшим проявлением любви, то есть совершенным.
- Крещён в Православии
Когда между жизнью и смертью выбирает человек, то это чисто его субъективная оценка, что, именно в этом случае, для него послужило критерием? Для нас же это всего лишь пример. И согласитесь это, критерий человека и его объективная оценка, не всегда может совпадать. Распятие же Христа, для нас является не оспоримым критерием, и то что Он это совершил ради спасения всех, является для нас примером. Из этого можно сделать только один вывод, что заповедь "возлюби ближнего своего... ", может исполниться только через жертву.
Последнее редактирование:
- атеист
С первым могу согласиться.
Со вторым - нет. Потому что добро для одного не обязательно является добром для другого. Скажем, если другой считает добром для себя что-то нехорошее, должен ли любящий его сделать это для того, кого любит?
- Православный христианин
Вряд ли террорист-смертник идёт на теракт из-за любви. Скорее - от ненависти к врагам и желания получить плюшки в раю, как его убеждают.
- Православный христианин
В первом послании святого Апостола Иоанна, в 4 главе, читаем о совершенной любви:
"Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас." (1 Ин. 4:15-19).
Исповедуя Господа и Бога нашего Иисуса Христа, по вере нашей поступая в мире сем как Господь и будучи учениками Его, познавая Благость Бога и силу Любви Божией к нам, свобождаемся от рабского страха наказания и по спасительной благодати Христовой воспринимаем сыновство Богу. Истинная вера и о Господе свобода от греха, пребывание в Боге и с Богом, то есть всецелая сопричастность Христу Богу, Который есть Любовь, и рождаемые пребыванием в Любви Божией дерзновение и бесстрашие — вот критерии совершенной любви. Поскольку любовь эта в Боге, то она не престаёт, не имеет пределов, не имеет и врагов, но простирается на всё творение. Сопутствует же ей радость, ибо совершенством любви кладётся предел всем мучениям и страхам, неотъемлемым от рабства греху и страстям.
"Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас." (1 Ин. 4:15-19).
Исповедуя Господа и Бога нашего Иисуса Христа, по вере нашей поступая в мире сем как Господь и будучи учениками Его, познавая Благость Бога и силу Любви Божией к нам, свобождаемся от рабского страха наказания и по спасительной благодати Христовой воспринимаем сыновство Богу. Истинная вера и о Господе свобода от греха, пребывание в Боге и с Богом, то есть всецелая сопричастность Христу Богу, Который есть Любовь, и рождаемые пребыванием в Любви Божией дерзновение и бесстрашие — вот критерии совершенной любви. Поскольку любовь эта в Боге, то она не престаёт, не имеет пределов, не имеет и врагов, но простирается на всё творение. Сопутствует же ей радость, ибо совершенством любви кладётся предел всем мучениям и страхам, неотъемлемым от рабства греху и страстям.
Последнее редактирование:
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Вы случайно не Антона ЛаВея цитируете?
Уж очень по стилю похоже. Прошу прощения за оффтоп.
З. Ы. Очень спорные утверждения.
- Православный христианин
Это внутреннее. Внешне не отличишь. Да и внутренне убедить себя можно в чём угодно.
- Православный христианин
А где Вы "внешне" у террористов любовь увидели?
И разве внутреннее не важнее?
- Православный христианин
Ну правильно. Именно сатанизм и занимается имитацией всякого истинного. И спорить с его трактовками перечислением всех возможных атрибутов истины бесполезно. Это приведёт только к усовершенствованию имитации, совершенность которой он выставляет критерием истинности. Истинность и совершенность необходимо уметь обосновывать как-то иначе. Не лишь атрибутикой.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Внутреннее важнее. Но оно не видно извне. А то, что видно извне, совпадает у них с жертвенностью. А интерпретация увиденного - совершенно в воле наблюдающего.
- Православный христианин
Жертвенность и любовь у Вас синонимы?
- Православный христианин
Жертвенность -атрибут любви. Часто называется при попытках дать любви определение.
- Православный христианин
Обоснуйте иначе, а мы рассудим, где самость, где истина, согласная вероучения Церкви. Знаю товарищей, которые свою самость утвердили выше учения Отцов, при этом утверждают, что критерием истины являются исключительно Писания, потому что так их священники учат. Правильно надо сказать учат, но недоучивают, не объясняют, что критерием истины для православных действительно являются Писания, но только и исключительно в толковании Православной Церкви, то есть в лицах всё тех же святых Отцов и Учителей Церкви, а не в толковании св. Иеговы, мормонов, пятидесятников, внеконфессионалов, гуляющих самих по себе.
Другое дело, если толкования православной братии совпадают с учением Церкви, не носят корня очередной самостной ереси, служат назиданием, а не соблазном.
- Православный христианин
Где истина - известно. Обосновывать это не надо. А надо понимать, как обосновывать. Каким образом обосновывать. Какой должна быть методика обоснования. Потому, что тривиального провозглашения писанного, хоть в Писании, хоть в Предании, очевидно, недостаточно.
- Православный христианин
Интересно, жертвенность однократная или постоянная? За своего или за чужого?
Для меня Любовь, тем более совершенная - огромная тайна для меня.
лично я её не видела никогда, начатки - видела.
Когда что-то читаю, то не всегда знаю контекст поступка или поступков. Лучше всё-же живой пример.
Хотя нет, дети - пример почти совершенной любви (малыши конечно не сознательные, а если подросшие дети,то наверное особенные, они без лукавства)
Для меня Любовь, тем более совершенная - огромная тайна для меня.
лично я её не видела никогда, начатки - видела.
Когда что-то читаю, то не всегда знаю контекст поступка или поступков. Лучше всё-же живой пример.
Хотя нет, дети - пример почти совершенной любви (малыши конечно не сознательные, а если подросшие дети,то наверное особенные, они без лукавства)