Критика ответа отрицателю эволюции

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Менделеев верил в Бога. А вы БОИТЕСЬ ответить мне на вопрос, откуда он взял периодическую систему?
Верил в Бога
Найду дополнительные свидетельства о завещании и покаянии перед смертью
Был истинно верующим Православным.
И вот какая тут может быть иная оценка? Вам указывают очевидное несоответствие ваших слов с действительностью, и вместо того что бы хотя бы признать это и как-то объяснить (я уж не говорю про извиниться и взять слова назад) вы упрямо не обращаете на это внимание и забалтываете вопрос. иначе чем ложью это называть невозможно.

Менделеев верил в Бога.
Мичурин верил в Бога
Пирогов верил в Бога
Вы же не думаете, что кто-то после всей вашей лжи поверит вам на слово?
Несите источники. И не нужно, вот этого здесь играем, здесь не играем. Приводите их заявления по поводу теории эволюции.

Найду дополнительные свидетельства о завещании и покаянии перед смертью. Мы найдем новые свидетельства о завещании и смертном часе академика.
Новые? Вы никакие еще свидетельства не нашли. Поэтому забирайте назад ваше вранье об отношении Павлова к ТЭ. Павлов считал ТЭ не абсурдом, а восторгался ей, считая по величию мысли и влиянию на науку равным открытию Коперника. И это слова самого Павлова.

Менделеев верил в Бога. А вы БОИТЕСЬ ответить мне на вопрос, откуда он взял периодическую систему?
Во первых, с чего вы взяли, что верил?
Вот, что пишите об отце Иван Дмитриевич Менделеев:

"Я слышал также мнение о "церковной религиозности" отца и должен это опровергнуть категорически. Отец с ранних лет фактически порвал с церковью -- и если терпел некоторые несложные бытовые обряды, то лишь как невинную народную традицию, подобную пасхальным куличам, с которой бороться не считал для себя нужным. Из многих разговоров с отцом я знаю, что в миросозерцании, в убеждениях он не сохранял ничего от официальной церковной догматики, как, впрочем, и весь круг лиц, в котором он вращался. Это для них было дело давно решенное. Отец был свободный мыслитель в полном смысле слова -- мыслитель, не ограничивающийся, правда, поверхностью явлений и заглядывавший в их глубину, но ничего догматически на веру не принимавший."
http://az.lib.ru/m/mendeleew_d_i/text_1977_vosp.shtml

А что касается "откуда" то это очередной ваш странный вопрос. В природе существует закономерность, Дмитрий Иванович ее открыл, допер, додумался. Сам. А не кто-то всемогущий и добренький сверху спустил ему готовый ответ. Я-то как раз имею уважение к человеку и человеческому разуму.

Только безумец, готовясь к смерти составит завещание с одной целью насолить кому то.
Таких случаев сколько угодно. И в чем тут безумие, человек фрондировал при жизни и составляет в этом духе завещание. Все логично.

Только безумец перед смертью не обратит внимание на самого себя, и не подумает об Истине.
Ващет, огромное количество гораздо более умных людей чем вы, перед смертью не думает о том, что вы называете Истинной. Вы судите исходя из представлений вашей веры, но Павлов к ней не принадлежал и его представления об Истине кардинально расходились с вашими.


Я ждал ответа лично от Вас. Вы боитесь этого вопроса. И Я ВАМ ЕГО ПОВТОРЮ : зачем неразумному отбору все это? Какова цель? И главное СМЫСЛ, если в итоге (по вере атеистов) все сгинет в небытии и навечно исчезнет !
Считайте, что я вам ответил тоже самое.


Потому что отбор не имеет Разума. Без Разумного Замысла не может быть никакой Логической цели. А значит и Смысла.
Ну да смысла нет, но чем отсутствие смысла мешает эволюционным факторам привести к появлению совести?


Это абсолютное заблуждение.
Угрызения совести пронзают вас без вашего на то желания и согласия. И будут мучить вас до конца, пока не измените отношения к событию и не раскаятесь. Покаяние это изменение состояния ума. Готовность никогда более не совершать подобного. Если покаяние истинное, душе будет облегчение. Если же нет, ваши страдания усугубятся. Без вашей на то воли и желания. И контролировать вы ничего не сможете. Осознаете Того, кто вас судит.
И? Это как-то должно говорить против эволюционного происхождения совести?


Зачем? Что в итоге??? А главное - конечный СМЫСЛ всего этого?
Ни за чем. Никакого высшего смысла во Вселенной пока не обнаружено.

Инструмент, находящийся ГДЕ?.. Какова цель выживания? Чтобы снова исчезнуть навечно?
С какой целью и смыслом?
Для чего? Что будет в итоге?
Смысл человеку необходимо придумать самому. Кто-то находит его в религиях, кто-то в чем-то еще, кто-то не находит вовсе. Но факт в том, что нигде во вне человека смысла нет, смысл, если есть, внутри.

Похоже вы ещё не столкнулись с действием этого "механизма". Страшным и беспощадным. Этот день стремительно приближается.
Лжец пишет о совести. Смешно.
 
Последнее редактирование:
Андрей, Вы уж меня простите, но Ваш диалог с Модестом принял какой то немного странный оборот. (Ну ладно Модесту, ему всё позволительно, он продукт эволюционировавшей обезьяны).
Показательно, что "продукт эволюционировавшей обезьяны" чурается лгать и обманывать, а для последователей Истинны Христовой, которые ему оппонируют, это почему-то обычное дело.
Вы не знаете почему?;)
 
Православный христианин
Что там какой-то Гёдель с компьютером. Вот, Апостол сказал, что "если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".
Кто против-то. Только доказательство Гёделя для атеистов. Верующий и так знает, что Бог есть.
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Кто против-то. Только доказательство Гёделя для атеистов. Верующий и так знает, что Бог есть.
Потому что у верующего есть достаточное условия для доказательства. А половинное доказательство из одних необходимых условий неубедительно. И, строго говоря, не доказательство. Оно обосновывает только то, что всё, что есть, могло быть создано Богом.
 
Православный христианин
Потому что у верующего есть достаточное условия для доказательства. А половинное доказательство из одних необходимых условий неубедительно. И, строго говоря, не доказательство. Оно обосновывает только то, что всё, что есть, могло быть создано Богом.
Эх, Гёделя бы сюда. Вы б ему доказали обратное))).
 
Православный христианин
И вот какая тут может быть иная оценка? Вам указывают очевидное несоответствие ваших слов с действительностью, и вместо того что бы хотя бы признать это и как-то объяснить (я уж не говорю про извиниться и взять слова назад) вы упрямо не обращаете на это внимание и забалтываете вопрос. иначе чем ложью это называть невозможно.


Вы же не думаете, что кто-то после всей вашей лжи поверит вам на слово?
Несите источники. И не нужно, вот этого здесь играем, здесь не играем. Приводите их заявления по поводу теории эволюции.


Новые? Вы никакие еще свидетельства не нашли. Поэтому забирайте назад ваше вранье об отношении Павлова к ТЭ. Павлов считал ТЭ не абсурдом, а восторгался ей, считая по величию мысли и влиянию на науку равным открытию Коперника. И это слова самого Павлова.


Во первых, с чего вы взяли, что верил?
Вот, что пишите об отце Иван Дмитриевич Менделеев:

"Я слышал также мнение о "церковной религиозности" отца и должен это опровергнуть категорически. Отец с ранних лет фактически порвал с церковью -- и если терпел некоторые несложные бытовые обряды, то лишь как невинную народную традицию, подобную пасхальным куличам, с которой бороться не считал для себя нужным. Из многих разговоров с отцом я знаю, что в миросозерцании, в убеждениях он не сохранял ничего от официальной церковной догматики, как, впрочем, и весь круг лиц, в котором он вращался. Это для них было дело давно решенное. Отец был свободный мыслитель в полном смысле слова -- мыслитель, не ограничивающийся, правда, поверхностью явлений и заглядывавший в их глубину, но ничего догматически на веру не принимавший."
http://az.lib.ru/m/mendeleew_d_i/text_1977_vosp.shtml

А что касается "откуда" то это очередной ваш странный вопрос. В природе существует закономерность, Дмитрий Иванович ее открыл, допер, додумался. Сам. А не кто-то всемогущий и добренький сверху спустил ему готовый ответ. Я-то как раз имею уважение к человеку и человеческому разуму.


Таких случаев сколько угодно. И в чем тут безумие, человек фрондировал при жизни и составляет в этом духе завещание. Все логично.


Ващет, огромное количество гораздо более умных людей чем вы, перед смертью не думает о том, что вы называете Истинной. Вы судите исходя из представлений вашей веры, но Павлов к ней не принадлежал и его представления об Истине кардинально расходились с вашими.



Считайте, что я вам ответил тоже самое.



Ну да смысла нет, но чем отсутствие смысла мешает эволюционным факторам привести к появлению совести?



И? Это как-то должно говорить против эволюционного происхождения совести?



Ни за чем. Никакого высшего смысла во Вселенной пока не обнаружено.


Смысл человеку необходимо придумать самому. Кто-то находит его в религиях, кто-то в чем-то еще, кто-то не находит вовсе. Но факт в том, что нигде во вне человека смысла нет, смысл, если есть, внутри.


Лжец пишет о совести. Смешно.
Все ваши ответы о Совести и Смысле суть безумие нерадивого школьника, который опровергает предмет, не ведая его смысла. Не читав и не понимая Евангелия, не зная житий Святых. Не зная себя. Это ответы человека, который панически БОИТСЯ остаться наедине с самим собой и погрузить ум в свою душу. Боится думать. Боится абстрактного мышления. Боится выхода за пределы и взгляда на проблему шире. Боится вида сверху. Для меня неразрешимой загадкой остаётся лишь одно : что именно вы пытаетесь доказать самому себе на Православном форуме? Верующим во Христа вы точно ничего не докажете, но лишь усугубите собственную гордыню и невежество. Если только проблеск Света не озарит вашу душу.
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Эх, Гёделя бы сюда. Вы б ему доказали обратное))).
Вряд ли логик Гёдель не подозревал о том, что доказательство состоит из необходимого и достаточного условий. Возможно, он не вполне понимал, Кто есть Бог и что есть Его бытие. Но скорее, его выводы просто искажаются пересказчиками.
 
Эх, Гёделя бы сюда. Вы б ему доказали обратное))).
Если что, Гедель свое "доказательство" при жизни так никому и не показал. И посмертная его публикация никак не остановила дальнейшую работу в этом направлении. Это все как бе намекает....
 
Все ваши ответы о Совести и Смысле суть безумие нерадивого школьника, который опровергает предмет, не ведая его смысла. Не читав и не понимая Евангелия, не зная житий Святых. Не зная себя. Это ответы человека, который панически БОИТСЯ остаться наедине с самим собой и погрузить ум в свою душу. Боится думать. Боится абстрактного мышления. Боится выхода за пределы и взгляда на проблему шире. Боится вида сверху. Для меня неразрешимой загадкой остаётся лишь одно : что именно вы пытаетесь доказать самому себе на Православном форуме? Верующим во Христа вы точно ничего не докажете, но лишь усугубите собственную гордыню и невежество. Если только проблеск Света не озарит вашу душу.
Все? По существу сказать нечего?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Лжец пишет о совести. Смешно
Посмотрите на себя Модест?
Вы уже на нескольких форумах " прославились" своими выдумками из вики и везде всех обзываете.
Снова лжете, вы случайно не креационист? Только они могут так много лгать.
Может хватит тут своих оценок?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Все? По существу сказать нечего?
Это ответ по существу человеку отрицающему Всевышнего. Несчастному отвергающему свою Живую Бессмертную Душу. То есть, отрицающему Себя. Но вы этого конечно не поймете...
"Сказал безумец в сердце своём - "Нет Бога" Пс. 52/2
 
Православный христианин
Если что, Гедель свое "доказательство" при жизни так никому и не показал. И посмертная его публикация никак не остановила дальнейшую работу в этом направлении. Это все как бе намекает....
Вы уже и Гёделя "победили"? Ну, вы феномен))).
 
Вы уже и Гёделя "победили"? Ну, вы феномен))).
Для вас слишком сложная мысль, что доказательство раз и навсегда закрывает вопрос и не требует дальнейших доказательств? И если, после публикации "доказательства" Геделя работа не прекратилась и множество авторов опубликовало свои "доказательства", то "доказательство Геделя" не совсем доказательство?
 
Православный христианин
Для вас слишком сложная мысль, что доказательство раз и навсегда закрывает вопрос и не требует дальнейших доказательств? И если, после публикации "доказательства" Геделя работа не прекратилась и множество авторов опубликовало свои "доказательства", то "доказательство Геделя" не совсем доказательство?
Для фарисеев не стало доказательством и воскрешение Лазаря. Затем Христа и вовсе обвинили, что дьявол помогает Ему изгонять бесов. Своих же то есть. Христос сам удивился такой нелогичности.
Люди темные найдут как не признать Бога. Насильно веру не привить. Поэтому Бог требует от каждого человека личного обращения. И даже за малое даёт авансом Благодать.
 
Для фарисеев не стало доказательством и воскрешение Лазаря. Затем Христа и вовсе обвинили, что дьявол помогает Ему изгонять бесов. Своих же то есть. Христос сам удивился такой нелогичности.
Люди темные найдут как не признать Бога. Насильно веру не привить. Поэтому Бог требует от каждого человека личного обращения. И даже за малое даёт авансом Благодать.
Умиляет ваша непосредственность. То есть вы предлагаете оставить в покое ваше вранье о Павлове и Менделееве и поговорить о фарисеях? Не. С фарисеями и так все понятно, на то они и фарисеи, но вы бы лучше за собой последили.
 
Православный христианин
Для фарисеев не стало доказательством и воскрешение Лазаря. Затем Христа и вовсе обвинили, что дьявол помогает Ему изгонять бесов. Своих же то есть. Христос сам удивился такой нелогичности.
Люди темные найдут как не признать Бога. Насильно веру не привить. Поэтому Бог требует от каждого человека личного обращения. И даже за малое даёт авансом Благодать.
Андрей, зло невозможно победить, его можно только не принимать. Пусть беснуется, сам себя сожрет.
 
Православный христианин
Ни за чем. Никакого высшего смысла во Вселенной пока не обнаружено.

Откуда появилась вселенная ? Только не надо сказки язычников про вечную вселенную.

/Смысл человеку необходимо придумать самому. Кто-то находит его в религиях, кто-то в чем-то еще, кто-то не находит вовсе. Но факт в том, что нигде во вне человека смысла нет, смысл, если есть, внутри./

Для атеиста может быть только один смысл - помереть и чтобы на могиле вырос лопух.
Никакого смысла реально для жизни атеиста и не может быть по определению, так как его жизнь по цели не отличается от цели существования комара и мыши.
 
Надо понимать, что разговор про "природные свойства и акциденции, которые не различают атеисты" вы продолжать не намеренны. У вас снова возникли дела, ровно после точно таких же моих аргументов, как и в прошлый раз. А через некоторое время вы снова "всплывете" с тем же утверждением, что дескать атеисты не различают природные свойства и акциденции. Что ж, прекрасная непотопляемая тактика.
Но при всех своих несомненных достоинствах, она имеет один большой недостаток. Утверждение ваше, которое вы не хотите/не можете защищать превращается в пустой шум. Увы.


Откуда появилась вселенная ? Только не надо сказки язычников про вечную вселенную.
А почему вы уверенны, что ваш вопрос имеет физический смысл? :)

Для атеиста может быть только один смысл - помереть и чтобы на могиле вырос лопух.
Никакого смысла реально для жизни атеиста и не может быть по определению, так как его жизнь по цели не отличается от цели существования комара и мыши.
Вы случайно не проецируете на все множество атеистов какие-то свойства собственной личности? Не?
Расскажите, что мешает атеисту иметь смыслом жизни собственное развитие, узнавать что-то новое и интересное, овладевать новыми навыками и умениями, постигать красоту мира путешествуя по нему, делать этот мир лучше, вырастить детей хорошими людьми и наблюдать как живут они и тд и тд и тд.
И если лично у вас хватает фантазии только на лопух на могиле, то поверьте, не все люди такие, как вы.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
делать этот мир лучше, вырастить детей хорошими людьми и наблюдать как живут они и тд и тд и тд.
?
Надо понимать, что разговор про "природные свойства и акциденции, которые не различают атеисты" вы продолжать не намеренны.
А когда же атеист Модест Матвеевич, начнет повествовать о различиях природных свойств и акциденций?
 
атеист
Я полагаю верующие люди легко могут отстоять свои позиции своей же верой.
Ибо евангелие само дало признаки верующих людей:

17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху