Кто согрешил больше и наказан больше, Адам с Евой или бесы?

Православный христианин
Вот вы дали ответ , относительно : Ответ на этот вопрос получим на Суде. То, как случилось - промыслительно от Бога, что не умаляет чьей-либо вины. Хотел спросить ...... А случилось - промыслительно от Бога в вашем понимании это как ?
Так, что когда Бог творил мир он заранее знал, что Единородному Сыну надлежит принять человеческую природу для спасения людей. - есть отдельные ветки и темы на форуме на эту тему, можете самостоятельно поискать.
 
язычник
Ну в данном случае вступает в силу один из Справедливых законов Нашего Заботливого и Любящего Творца.......: И не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти, но его должно предать смерти; В нем говорится об отношении к тому кто пренебрегает Священностью Человеческой Жизнью ..... Потому как для Бога Жизнь любого Человека Священна . Т.е если человек намеренно выступил против Священнои Воли Великого Создателя , то да вступает в силу этот справедливыи закон . Для этои цели и были организованны .... Заботливым Отцом города убежища если человек совершил не Преднамеренное убийство кого либо ...... Другое дело что касаемо Адама и Евы и Каина ...... Адам с женой намеренно пошли против Ясного и Абсолютно Понятного повеления причем , сказанного как говорится лицом к лицу лично Их Создателем...... Потому как они должны были стать прародителями всех поколений жителей Земли .... Они каждый из них это знали от ... Того кто подарил им Эту Прекрасную Жизнь в Совершенных условиях , причем Вечную Жизнь и они этои Жизнью Обладали Абсолютной Пренебрежение этои Жизнью Вечнои как раз и следует соответствующее наказание , они не только Себя Подвергли смерти но и всех жителей тоже ..... Следствие этого поступка - : Ибо как одним человеком смерть вошла в мир ....... Так и смерть перешла на всех человеков ..... Каин с ним то же самое Любящий Творец сам лично говорит , грех лежит у порога твоего но ты воадеи над ним ..... Бог лично предупредил что этого допускать нельзя , тем более делать ..... Иисус предупредил даже если в мыслях что то коварное задумал то уже совершил Грех.....
 
язычник
Этот принцип (Sola scriptura) - протестантский.

Православное христианство живет и Священным Писанием, и Священным Преданием.

И в предпоследнее воскресенье перед Рождеством Христовым Церковь празднует память Адама и Евы.

Все мы должны наставлять друг друга но Не выходя за рамки Написанного , что бы не вносить разнотолков Этот принцип (Sola scriptura) протестантский......................Забавно конечно..... Вот единый принцип для всех....
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Вот именно по просьбе Отца Нашего Небесного у меня нет ни какого желания вы ходить за рамки дозволенного ........ Он Отец Всего и Только Он может что то изменять .........
 
католик
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
Когда писались эти слова, никакого Писания еще в помине не существовало, а само оно вообще не является книгой, а является сборником книг. Притом со временем корректирующихся. Вы решили не выходить за рамки Апокалипсиса?
 
язычник
Когда писались эти слова, никакого Писания еще в помине не существовало, а само оно вообще не является книгой, а является сборником книг. Притом со временем корректирующихся. Вы решили не выходить за рамки Апокалипсиса?
Полнои Библии тогда понятно что не было , но были свитки , которые были в ходу на тот момент времени .......
Притом со временем корректирующихся. Вы решили не выходить за рамки Апокалипсиса Проблема в том что корректоры к слжалению руководствовались совсем другими принципами нежели Наш Творец.... Книга же Откровения Последняя книга в которои Любящии Отец расставил все точки над i ..... Показав Иоанну то что будет в недалеком Будущем...... А так как книга Откровение завершает все то что Отец хотел Нам представить для нашего же наставления и предупредить о том что ожидает людей то да я полагаю что это относится так же и ко всей Библии : Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен..... (Цитата из 2Тим 2:16)
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Полностью согласен с Романом, повторю и немного расширю его мысль.

Книга же Откровения Последняя книга в которои Любящии Отец расставил все точки над i ..... Показав Иоанну то что будет в недалеком Будущем...... А так как книга Откровение завершает все то что Отец хотел Нам представить для нашего же наставления и предупредить о том что ожидает людей то да я полагаю что это относится так же и ко всей Библии...

Православные считают несколько иначе. Книгу Иоанна Богослова поставили в конец Библии не потому, что она все завершает, а потому что написана позже. В первые века в канон Священного Писания входили и другие книги, но потом Церковь их исключила из канона, но они остались важной частью христианской литературы. Так же Церковь всегда говорила о авторитетности и важности соборов, святоотеческой литературы и всего, что входит в Придание.

Чаще всего протестантов пугает слово "придание", оно ассоциируется с какими-то слухами, сказками, тайным знанием которое обязательно скрывается от не посвященных.

Проблема в том что корректоры к слжалению руководствовались совсем другими принципами нежели Наш Творец....
Благодаря этим корректорам, Вы имеете Писание в том виде в каком оно есть и религиозное движение к которому Вы принадлежите не принимало в этом ни малейшего участия. Вы просто его взяли и пользуетесь.
Может Вы добавили бы что-нибудь или исключили?

В каких источниках содержится Священное Предание?​

Формами сохранения Священного Предания являются: Священное Писание, определения Вселенских и ряда Поместных Соборов, литургические тексты (молитвы, чинопоследования богослужений, гимнография и т.п.), принятые Церковью творения святых отцов и учителей Церкви, жития святых, иконография, и т. п.
Однако, не всё то, что содержится в этих источниках, является самим Преданием. Так, труд по церковной истории или жития святых могут содержать наряду со свидетельствами Предания, сведения прямо не относящиеся к христианской вере.

Аспекты Предания​

Священное Предание не сводится к некоторому передаваемому учению или к совокупности материальных памятников, в которых оно зафиксировано. Оно больше, чем просто передача информации, поскольку говорит нам о Боге, о богопознании. Поэтому Предание представляет собой непрерывную последовательность не только идей, но и опыта духовной жизни. Господь Иисус Христос не только передал апостолам Свое учение, не только показал им пример Своей жизни и сообщил опыт жизни в Боге. Он также повелел им принять благодать Святого Духа (Деян.1:8). В силу этого, важным аспектом Предания является также невидимое и действенное сообщение благодати, которая единственно открывает путь к разумению Божественной истины.

Таким образом, в Предании различается три уровня передаваемого:

а) передача божественного учения и тех исторических памятников, в которых оно заключено;
б) передача опыта духовной жизни, сообщаемого личным примером, в соответствии с богооткровенным учением;
в) передача благодатного освящения, преимущественно через церковные таинства.


 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Кто согрешил больше и наказан больше, Адам с Евой или бесы?
Бесы согрешили безвозвратно, они покаяться не могут, потому что духи. А насчет Адама и Евы где-то читал, что Ева больше виновата, т.к. первая соблазнилась...
 
Православный христианин
Поправьте, если не прав. Мир Божий вам.
А в чём вы вините бесов?
Люди нарушили заповедь, а ангелы имели возможность выбора и в чём тут грех?
Зачем винить служебных духов? Это как ребёнок ругающий стул, за то что сам ударился.
Просто, ангелы выбравшие тёмную сторону уже не смогут существовать в свете и погибнут вместе с тьмой.

Слава Тебе, показавшего нам Свет!
 
язычник
Бесы согрешили безвозвратно, они покаяться не могут, потому что духи. А насчет Адама и Евы где-то читал, что Ева больше виновата, т.к. первая соблазнилась...
Да абсолютно верно вы могли прочесть это только в Библии :
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
 
язычник
Так, что когда Бог творил мир он заранее знал, что Единородному Сыну надлежит принять человеческую природу для спасения людей. - есть отдельные ветки и темы на форуме на эту тему, можете самостоятельно поискать.
Это не верно ..... И вот почему,........ Если Наш Дорогои Небесныи Отец .... Знал ...... Это говорит о том что Отец совершил это Намеренно ....... Сам Лично и после Этого случившегося ..... Обвинил в Этом Адама с его женой и выгнал их из Рая.... И что бы они туда вновь не пришли.... Поставил на вход в Раи 2 ангелов с мечом ....... А потом еще в добавок взял и Проклял после этого деяния Землю ...... Которую он так кропотливо Создавал в месте со зверушками....... И в последствии утопил опять же из за того что создал людей такими какими они и были..... В Потопе , взял вот так и утопил .......
 
Последнее редактирование:
язычник
А в чём вы вините бесов?
Люди нарушили заповедь, а ангелы имели возможность выбора и в чём тут грех?
Зачем винить служебных духов? Это как ребёнок ругающий стул, за то что сам ударился.
Просто, ангелы выбравшие тёмную сторону уже не смогут существовать в свете и погибнут вместе с тьмой.

Слава Тебе, показавшего нам Свет!
Согласен с тем , что у них тоже есть право выбора ...... Но они погибнут....... Люди тоже погибают...... Но у люди имеют Одно преимущество во-первых они все потомки Адама . Во вторых есть возможность Исправится ( пример Ниневии ). В третьих только Люди Искуплены ..... С определенными ....... Последствиями...1) Все. Ангелы , причем каждый из них знали что обладают колоссальными возможностями и выбором поэтому Отношение к ним у Любящего Отца Другое. 2) Пошли намеренно против Отца..... Со всеми последствиями 3) Они не
Полностью согласен с Романом, повторю и немного расширю его мысль.



Православные считают несколько иначе. Книгу Иоанна Богослова поставили в конец Библии не потому, что она все завершает, а потому что написана позже. В первые века в канон Священного Писания входили и другие книги, но потом Церковь их исключила из канона, но они остались важной частью христианской литературы. Так же Церковь всегда говорила о авторитетности и важности соборов, святоотеческой литературы и всего, что входит в Придание.

Чаще всего протестантов пугает слово "придание", оно ассоциируется с какими-то слухами, сказками, тайным знанием которое обязательно скрывается от не посвященных.


Благодаря этим корректорам, Вы имеете Писание в том виде в каком оно есть и религиозное движение к которому Вы принадлежите не принимало в этом ни малейшего участия. Вы просто его взяли и пользуетесь.
Может Вы добавили бы что-нибудь или исключили?
 
католик
Бесы согрешили безвозвратно, они покаяться не могут, потому что духи. А насчет Адама и Евы где-то читал, что Ева больше виновата, т.к. первая соблазнилась...
Нет, ответственность за человечество - на Адаме, он был его главой. Когда Ева согрешила - ничего не произошло. То есть вообще ничего. А вот фундаментально мир разрушился тут же после греха Адама.
 
язычник
Нет, ответственность за человечество - на Адаме, он был его главой. Когда Ева согрешила - ничего не произошло. То есть вообще ничего. А вот фундаментально мир разрушился тут же после греха Адама.
Нет, ответственность за человечество - на Адаме, он был его главой. Когда Ева согрешила - ничего не произошло. То есть вообще ничего.
Почему вы решили что ни чего не произошло с Евои
 
католик
Нет, ответственность за человечество - на Адаме, он был его главой. Когда Ева согрешила - ничего не произошло. То есть вообще ничего.
Почему вы решили что ни чего не произошло с Евои
А где я сказал "для Евы"? Я сказал универсально ничего, ни с человечеством, ни со вселенной. Гармония с Богом была разрушена грехом Адама. Первородный грех передается остальным от Адама. Для Евы возможно были бы личные последствия, но не для человечества и мира.
 
Крещён в Православии
Нет, ответственность за человечество - на Адаме, он был его главой. Когда Ева согрешила - ничего не произошло. То есть вообще ничего. А вот фундаментально мир разрушился тут же после греха Адама.
Вот так и знал, как чувствовал. Ева никогда ни в чем не виновата, во всем виноват ̶м̶у̶ж̶и̶к̶, то есть Адам.

И по сей день так)
 
Последнее редактирование:
Сверху