Мнение Церкви.

[Дед Сергий]

Тогда повторю: все лучше использовать эти клетки в дело, чем просто выбросить.

Тогда повторю: из атеистов (по смерти) делать костно - белковую муку на корм кискам и пуськам с хвостиком, можно дополнить принудительной эвтаназией при невыполнении нормы ГТО 3-го разряда.

 

[Анна22]

Что значит "искуственным путем"? Эти клетки (НЕК с цифрами) получают вполне естественным путем - размножая на питательной среде те самые клетки абортированного ребенка. Просто размножают в лабораторных условиях, а не в живом организме, но от этого они не перестают быть теми же самыми клетками ребенка. И про количество пассажей (пересевов) гинцбурги немного лукавят - не так их и много. После того как получена удачная линия клеток, ее делят на некоторое количество образцов, замораживают в жидком азоте и лишь изредка размораживают для возобновления линии. Впрочем, количество пассажей не имеет принципиального значения - в наших с вами организмах клетки тоже постоянно делятся и обновляются, но при этом мы остаемся собой, и наши клетки - практически такими же нашими клетками, что и вначале.


Да без проблем! А вы не знали? Есть целый ряд вирусов, которые только так и существуют - не реплицируются, плавая отдельно в ядре клетки-хозяина, а именно встраиваясь в ее геном. И их уже нельзя никак вывести из организма, человек живет с ними до смерти. Например, вирус герпеса, гепатита В и С, папилломавирус, ВИЧ.
Есть и другие вирусы, которые в геном не внедряются, плавают себе отдельно. Но есть и такое явление как спонтанная интеграция чужеродной ДНК в ДНК хозяина. Это происходит редко, но происходит, причем статистически. Условно говоря, при внедрении, например, миллиона чужих ДНК в клетки организма одна из них таки в нем останется. Есть гипотеза, что многие мутации, обуславливающие эволюционные процессы, именно за счет вирусов и происходят.
Поэтому когда речь идет о новомодных "вакцинах", содержащих генетический материал, как то Спутник, "Пфайзер", "Модерна", "АстраЗенека", там человек получает эту чужеродную ДНК навсегда. Не весь организм, но отдельные клетки, статистически, зато наверняка.
Это именно то, за что люди боятся кушать ГМО-продукты. Но если в случает продуктов шансы на то, что чужая ДНК доберется до клеток, преодолев желудочно-кишечный тракт, ничтожны, то "вакцину" людям колят непосредственно в кровь.
П.С. А на фоне свежих высказываний Гинцбурга про некие маркеры, по которым он готов определить, вакцинировался ли человек Спутником или нет, могу предположить, что механизм встраивания каких-то генов из "вакцины" в геном человека там зашит по определению. И именно продукты работы этих генов будет определять Гинцбург.

К чему ваши околонаучные опусы? Вы биолог?

 

[Анна22]

Человек греха, он ясно пишет.

Он мог писать про разные эпохи. Возможно имелся в виду какой-то римский правитель.
Написанное в Откровении открылось уже в последние его годы жизни.

 

[Олег Лесняк]

Он мог писать про разные эпохи. Возможно имелся в виду какой-то римский правитель.
Написанное в Откровении открылось уже в последние его годы жизни.

А Вы уверены, что Откровение написал он же?

 

[Елена Анатольевна]

К чему ваши околонаучные опусы? Вы биолог?

Да, Леонид биолог, об этом он на днях как раз писал в параллельной теме. У нас тут много, кто есть. Строители, провизоры, историки, бывшие военные... Если надолго останетесь, познакомитесь со всеми постепенно.

 

[Анна22]

Да, Леонид биолог, об этом он на днях как раз писал в параллельной теме. У нас тут много, кто есть. Строители, провизоры, историки, бывшие военные... Если надолго останетесь, познакомитесь со всеми постепенно.

А Вы уверены, что Откровение написал он же?

Ваш вопрос, как и мой, не дает четкого ответа. Но раз так написано в Библии, что он автор, то нужно верить, что это так.

 

[Елена Анатольевна]

Анна, я не поняла Ваш последний пост с цитатой моего поста.

 

[Сергей Алексеев]

Ваш вопрос, как и мой, не дает четкого ответа. Но раз так написано в Библии, что он автор, то нужно верить, что это так.

Когда-то в ВУЗе профессор нас учил: любую книгу надо читать с мыслью "не верю". Постоянно думать согласен я с автором или нет, почему согласен или нет, возможны ли иные точки зрения.
Фраза "нужно верить" (просто так) может ввести в заблуждение.

 

[Владимир Осоружный]

Когда-то в ВУЗе профессор нас учил: любую книгу надо читать с мыслью "не верю".

В качестве контртезиса могу выдвинуть высказывание одного военрука: "Нельзя всё ломать; надо на чём-то и сидеть!"
Сергей, ну нельзя же всё написанное подвергать сомнению, надо во что-то и верить. Иначе недолго сбрендить.

Фраза "нужно верить" (просто так) может ввести в заблуждение.

Здесь согласен.

 

[Сергей Алексеев]

надо во что-то и верить. Иначе недолго сбрендить.

Здесь согласен.

Не согласуется.

 

[Олег Лесняк]

В качестве контртезиса могу выдвинуть высказывание одного военрука: "Нельзя всё ломать; надо на чём-то и сидеть!"
Сергей, ну нельзя же всё написанное подвергать сомнению, надо во что-то и верить. Иначе недолго сбрендить.

Здесь согласен.

Одни читают Священное Писание, осмысливают Его, и верят.

Другие читают "Слепой часовщик" и "Вселенную из ничего", осмысливают, и верят.

Jedem das Seine... каждому - свое.

 

[Владимир Осоружный]

Не согласуется.

Согласуется. Фраза: "Нужно верить" может ввести в заблуждение. А может и не ввести.
Одни верят, что Бог есть. Другие - что Его нет. И те, и другие верят в то, что их оппоненты заблуждаются.

 

[Татьяна Силина]

В книге "Сенсей" есть такая история. Девушка попала в больницу. Там все наперебой рассказывали про свои болезни, пугая других. Она стала рассказывать только хорошие новости и истории. Больные в палате стали поправляться быстрее.
Понятно, что написано не на реальных событиях, но все же что-то в этом есть. Хорошее настроение способствует выздоровлению.

) - вообщем,спасибо,Сергей.
Мне нравится книга Элеонор Портер "Полианна", - уметь находить радость во всех жизненных обстоятельствах и вокруг.
Ещё раз, - Спасибо!

 

[Сергий_]

Одни верят, что Бог есть. Другие - что Его нет. И те, и другие верят в то, что их оппоненты заблуждаются.

Вопрос решается очень просто, Истина только одна!!!
а́зъ е́смь пу́ть и и́стина и живо́тъ: никто́же прiи́детъ ко Отцу́, то́кмо мно́ю

Бу́дите во мнѣ́, и а́зъ въ ва́съ. Я́коже розга́ не мо́жетъ плода́ сотвори́ти о себѣ́, а́ще не бу́детъ на лозѣ́, та́ко и вы́, а́ще во мнѣ́ не пребу́дете.
А́зъ е́смь лоза́, вы́ [же] ро́ждiе: [и] и́же бу́детъ во мнѣ́, и а́зъ въ не́мъ, то́й сотвори́тъ пло́дъ мно́гъ, я́ко безъ мене́ не мо́жете твори́ти ничесо́же:
а́ще кто́ во мнѣ́ не пребу́детъ, изве́ржется во́нъ, я́коже розга́, и изсы́шетъ: и собира́ютъ ю́ и во о́гнь влага́ютъ, и сгара́етъ:
а́ще пребу́дете во мнѣ́ и глаго́лы мои́ въ ва́съ пребу́дутъ, его́же а́ще хо́щете, проси́те, и бу́детъ ва́мъ:
о се́мъ просла́вися Оте́цъ мо́й, да пло́дъ мно́гъ сотворите́, и бу́дете мои́ ученицы́.
А почему ЭТО Истина?
ПОТОМУ, что!!!
не было лжи в устах Его.

Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
И мы знаем!!!
что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
И нет ДРУГОГО ПУТИ и иного ИМЕНИ!!!
Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

 

[Леонид_Киев]

Тогда повторю: все лучше использовать эти клетки в дело, чем просто выбросить.

Ну и я повторю - котлетки из абортивного материала готовы откушать? А что - питательно, полезно, и материал зря не пропадает. А еще есть куча трупов в морге, которых бессмысленно закапывают или сжигают - а какой замечательный корм мог бы быть для свиней, например! А?

 

[Леонид_Киев]

К чему ваши околонаучные опусы? Вы биолог?

Да. Если совсем точно - биотехнолог по образованию.

 

[Сергей Алексеев]

есть куча трупов в морге, которых бессмысленно закапывают или сжигают - а какой замечательный корм мог бы быть для свиней, например! А?

А может вы и правы... Коровьи-то кости перерабатывают...

 

[Дед Сергий]

А может вы и правы... Коровьи-то кости перерабатывают...

Я бы свинину, взращённую на костной муке из атеистов, воздержался есть ...
Оскоромиться можно ...

 

[Юрий Куриленко]

Когда-то в ВУЗе профессор нас учил: любую книгу надо читать с мыслью "не верю".

Если бы Вы действительно были последовательными учениками этого профессора, то при такой постановке до сих пор решали бы, верить ему, или нет )

 

[Сергей Алексеев]

А если с другой стороны... Абсолютно непрактичный ритуал. Земля тратится, дерево на гроб тратится, камень на памятник... Память? Память можно сделать проще: повесив на стену фотографию. Кому память не нужна, тот и на кладбище не придет.
Неожиданная мысль мне в голову стукнула?