И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть...
Бытие 2 стих 16
Как вы думаете почему Ветхий Завет называют ветхим?
В общем - то никто не сомневался, что мясоед всегда найдет себе оправдание даже и в Библии.
Можно ли добрые дела считать истинным богатством?
- Автор темы Андрей Коршун
- Дата начала
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть...
Бытие 2 стих 16
У каждого из нас есть свои пробелы в понимании, которые стараемся заполнить правильно тем, что Бог даёт (потому что умственные способности и наши дни - воля Божия)
Это я и называю отказом в благословении на одно и благословением совсем на другое: когда человек хочет исполнить, но не может
- Крещён в Православии
И что? Пища может быть духовной, а может быть чувственной.
Духовная пища - это ангельская пища, которая в раю освящала ума Адама и Евы, делая душу святой, а тело нетленным, то есть не нуждающимся в чувственной пище.
Чувственная пища нужна тогда, когда есть тленное тело, которое нуждается в восполнении утраченного вследствие жизнедеятельности.
Адам и Ева имели нетленное тело в раю, а значит им не нужна была чувственная пища. Адам и Ева умом познавали или вкушали плоды от всякого дерева в саду, приобретая тем самым Божественную благодать.
Питаться можно. Просто я не видела в Писании именно запрета есть мясо, кроме запрета не навредить себе. Поэтому и спрашиваю медицинскую информацию. Есть интересные слова (не об отказе от мяса в принципе, а ради ближнего)
Апостола Павла 1-е послание к коринфянам, глава 8 (1Кор. 8). "И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего"
Нет не там, а вот здесь, где заповедь:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть...
Человек изначально задуман Господом как вегетарианец, а не убийца животных.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Умственные способности в нашей власти. Их нужно упражнять приобретением знаний
Стихи Писания над учиться правильно понимать.
Это всё тоже по воле Божией, и у каждого по-разному происходит (как и участие в церковной жизни)
- Крещён в Православии
Я, как Олег, считаю, что создан человек вегетарианцем. Но мы живём уже не в раю; и не до нашей эры; поэтому поневоле (с осознанием греховности есть мясо, но освобождения в этом исповедоваться) вынуждены питаться так; как не можем избавиться от греховной плоти, вынуждены переживать это всё в рамках закона (и не будем за это наказаны, я считаю)
- Крещён в Православии
Это не библейская истина. Человек создан для питания Божественной благодатью, а не чувственной пищей.
Забавно. Но я лучше буду доверять словам Библии, чем каким - то фантазиям.
- Крещён в Православии
Почему фантазиям? Вот слова из Библии: И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; (Быт. 3:6).
Блаж. Диадох Фотикийский
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он елЧто зрение, вкус и прочие чувства рассеивают память сердца, если пользоваться ими без меры, об этом первая возвещает нам Ева. Ибо пока не взглянула она на заповеданное древо со сладострастием, дотоле тщательно помнила заповедь Божию. Покрываемая ради этого как бы крыльями любви Божией, не ведала она и наготы своей. Когда же воззрела на то древо сластолюбиво, коснулась его с огромным вожделением и наконец вкусила от плода его с неудержимым пожеланием. И тотчас испытала она склонность к самоуслаждению плоти и, как обнаженная, соединившись с этой страстью, свое желание она целиком предала во власть стремления к получению наслаждений мира сего.
Толкования Священного Писания. Толкования на Быт. 3:6
bible.optina.ru
Не пойму с чем вы спорите. Или это она опять мысленно вкусила, воображая. Ну-ну.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Я не спорю, а пытаюсь обратить Ваше внимание, что чувственную пищу употребляет только тот, кто имеет тленное тело. Ничто тленное ни могло быть в раю. Вот и делайте выводы. При этом учтите, что Адам с женой были созданы с нетленными телами. Поэтому хотя и были голыми не видели свой наготы, ибо были покрыты благодатью и славой. Грех состоял в том, что жена сначала взором вожделела чувственное, вместо созерцания Бога, а потом и вкусила чувственный плод, вместо вкушения благодати, в последствии чего истлела телом, лишилась благодати, то есть умерла духовно, потеряв связь с Богом - источником своей жизни.
Последнее редактирование:
Какие были тела, этого никто не знает. Ни вы, ни я, ни св. отцы. В потенции - да, при условии выполнения предписанного. Но поскольку прародители были созданы с телами, способными как к тлению, так и к нетлению, то пищу (вегетарианскую), они ели. На что есть прямые ссылки в Библии. Не были они бестелесными ангелами, чтобы питаться одной духовной пищей.
- Крещён в Православии
Вы не знаете, остальные перечисленные Вами знают. Эти знания озвучены в Священном Предании Церкви.
Прародители были созданы с телами нетленными, но не имели их такими для вечности, то есть их тела могли измениться и стать тленными после согрешения, о чем прародители были предупреждены Богом, когда получили заповедь не вкушать с дерева познания.
Прародители как и все люди имели две природы в одной ипостаси. Благодатью питалась душа освящая себя и свое тело. Душа есть жизнь для тела. Освещенное благодатью тело не нуждалось в чувственной пище, так как посредством благодати сохраняло нетленность.
- агностик
Люди тоже двигаются и живут. Значит, не быть каннибалом - это тоже бунт против воли Бога?
Если уж вы так буквально хотите все трактовать...
- Крещён в Православии
Не надо опускаться до глупостей, при этом делая умный вид.
Заповедь дана Ною и его детям. Неужели надо буквально понимать, что они сами над собой должны властвовать и сами себя должны есть?
Кроме того, Вы вырвали фразу из контекста стиха, в котором ясно указываются те, кто движутся на земле - это земные звери, небесные птицы и рыбы морские.
Разумеется не знают, а могут лишь предполагать.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан