Мухаммед и есть тот самый Утешитель, о котором говорил Иисус Христос?

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Слово, а вернее дело, за модераторами.
***М***
Я надеюсь, что все будут вести себя прилично и взаимовежливы, не переходить на личности.
Арслана отдельно прошу помнить, что он пришёл на православный форум и пришёл поговорить, а не устраивать провокации на грани богохульства.
Надеюсь, что дискуссия дальше будет идти без всякого хамства, переходов на личности и всего прочего, что запрещают правила форума. В противном случае будут применяться санкции.
 
г. Шимановск
Православный христианин
Санкт-Петербург
Православный христианин
А Валерий Татаркин это кто?
Его слово более веское, чем слова Апостолов?
Валерий Татаркин похоже сектант, который тщательно скрывает свое вероисповедание. Похоже, что исповедует учение адвентистов седьмого дня, судя вот по этому сайту http://stal-nevsky.ru/?p=4097 на который он ссылается.
Одно точно можно сказать, что этот автор НИКАК не может говорить от имени Церкви православной!
 
г. Шимановск
Православный христианин
Валерий Татаркин похоже сектант, который тщательно скрывает свое вероисповедание. Похоже, что исповедует учение адвентистов седьмого дня, судя вот по этому сайту (не нужная здесь ссылка) на который он ссылается.
Одно точно можно сказать, что этот автор НИКАК не может говорить от имени Церкви православной!
Согласен. И зачем здесь нужны ссылки на его сайт. Прошу модераторов исправить это.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Согласен. И зачем здесь нужны ссылки на его сайт. Прошу модераторов исправить это.
Для того, Александр, чтобы знать, что перед нами СЕКТАНТ, а не православный, как могут о нем подумать некоторые...
 
г. Шимановск
Православный христианин
Для того, Александр, чтобы знать, что перед нами СЕКТАНТ, а не православный, как могут о нем подумать некоторые...
Тогда их как то пометить надо что это СЕКТАНТСТВО.
Боюсь что кто ни будь может соблазниться. Ведь написано то там красиво.
 
Православный христианин
1) Вопрос отмены или не отмены предписаний в еде, это вопрос толкования более поздних людей. Точно известно что Иисус не ел свинины и не призывал ее есть, а так как Иисус есть путь, то в спорных вопросах разумнее поступать так как он.
2) Второе ваше утверждение вообще алогично, поскольку христианство признает ВЗ, то они не должны есть свинины)
Во - первых, если вы обратитесь к Завету Ноя с Богом, а символ вечности этого Завета до сих пор показывается - речь о радуге, то в 7 заповедях Ноя о свинине ни слова, как и обрезании)) о-вторых, упоминая о свинине - вы напрочь замалчиваете еще более 40 продуктов, которые запрещены кашрутом. И что есть кашрут, вы видимо понятия не имеете. Иудеям Бог позволил есть то, что можно принести на жертвенник. У свинины, как и у верблюда - только один признак кошерности. Вы так же оскверняете себя верблюжатиной, как и обвиняете нас в осквернении себя свининой. Про Новый Завет я конечно упоминать не буду - для вас он ничтожен и не авторитетен. У вас необрезанные сердца...
 
Православный христианин
Валерий Татаркин похоже сектант, который тщательно скрывает свое вероисповедание. Похоже, что исповедует учение адвентистов седьмого дня, судя вот по этому сайту http://stal-nevsky.ru/?p=4097 на который он ссылается.
Одно точно можно сказать, что этот автор НИКАК не может говорить от имени Церкви православной!
все ссылки на сайт АСД удалены. О чем предупрежден Арслан.
 
Нет такого в Евангелие!
Если не было написано евангелистами, то не надо и выдумывать!
Апостолы и евангелисты есть свидетели, видевшие и жившие рядом с Господом. И если они не сочли важным это нам описать, то и мы не будем выдумывать. И вам не советуем! Ибо сие есть грех!
И в опровержении ваших надуманных правил, привожу следующее:
"И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
пойдите, научитесь, чтó значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." (Мф 9: 10-13)

Не путайте, Господа с учителями и фарисеями... Он есть Истина и Он есть Закон, а потому и знает, что важно для человека, а что и не очень...
Чего нет? Иисус не ел свинины, потому что жил по закону Моисея и не отменял этого закона.
 
1) Собор не мог ошибаться, тем более Собор Апостолов.
Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
Если Вы не слушаете Апостолов (Посланников Аллаха), Вы отвергаетесь Бога.

2) Иисус дал много Заповедей. Мухаммед их отверг. Если Иисус не мог ошибаться - значит ошибался Мухаммед, который стал противоречить Иисусу.

Мухаммед учит совершать грехи. Это не воля Божия, а дьявола.


Нет, Вы не адекватно воспринимаете текст.
Иисус спрашивает почему Его этот человек называет благим. И говорит, что Благим следует называть только Бога.
Здесь Иисус не говорит, что Он не Благ. А говорит этому человеку, что если тот не видит в Нём Бога, а лишь человека, тогда зачем называет благим?

Между тем, Аллах, о котором учил Мухаммед не может быть назван благим. Исламский Аллах творец зла, смерти, вводит людей в заблуждение, сам лично творит зло людей, двигает руками маньяков, даёт противные Бог законы и учит обманывать, грабить, насиловать и убивать.

А о том, же, что Иисус есть Истинный Бог достаточно говорит и Сам Иисус и Его Посланники.
Но я приведу Вам хотя бы слова пророка Иоанна Крестителя.
Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,32 и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

И чуть ранее Сам Иисус говорит Никодиму, что Он есть Приходящий с Небес.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

Итак, как можете видеть, пророк Иоанн прямым текстом называет Иисуса Всевышним.
Иисус не ел свинины потому как жил по Закону Моисея и он его не отменял. Иисус принёс две заповеди духа, которые не противоречат закону Моисея. Остальное вне комментариев, так как это ваше личное мнение не имеющие к истине никакого отношения.
 
А ещё Иисус не ел верблюжатины и не разрешал её есть. А мусульмане едят верблюжатину.
Ещё Иисус пил вино и не запрещал его пить. А мусульмане не пьют вина и запрещают его пить.
Ваши аргументы работают против Вас.
Отнюдь. Иисус жил по закону Моисея, а Мухаммад сас пришёл с Последним Заветом.
 
Православный христианин
Иисус не ел свинины потому как жил по Закону Моисея и он его не отменял. Иисус принёс две заповеди духа, которые не противоречат закону Моисея. Остальное вне комментариев, так как это ваше личное мнение не имеющие к истине никакого отношения.
Христос не ел и верблюжатины - однако ваш пророк решил обгрейтить кашрут. Закон Моисея исполнен. 2000 лет назад. Вы как всегда отстаете.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Отнюдь. Иисус жил по закону Моисея, а Мухаммад сас пришёл с Последним Заветом.
Отнюдь! Господь Иисус Христос жил по Закону Бога, а Муххамад - нет!
Если бы он жил по закону Ветхого Завета - то не нарушал бы кашрута,, не ел верблюжатины!
Если бы он пришел от Бога - то знал бы Бога, Иисуса Христа!
Везде Мухаммад оказался ВНЕ закона Божия и Моисева ( от Бога)
 
Покажите где написано об этом?

"Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!" Матф 5:18
 
Отнюдь! Господь Иисус Христос жил по Закону Бога, а Муххамад - нет!
Если бы он жил по закону Ветхого Завета - то не нарушал бы кашрута,, не ел верблюжатины!
Если бы он пришел от Бога - то знал бы Бога, Иисуса Христа!
Везде Мухаммад оказался ВНЕ закона Божия и Моисева ( от Бога)
А что Закон Моисея не закон Бога? Если вы предполагаете что Иисус по воле Бога мог отменить закон Моисея, почему Пророк Мухаммад по воле Бога не мог?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А что Закон Моисея не закон Бога? Если вы предполагаете что Иисус по воле Бога мог отменить закон Моисея, почему Пророк Мухаммад по воле Бога не мог?
Вы противоречите сами себе, милейший!
Господь Иисус Христос выше Закона - Он Сам Бог! Потому то Он и не станет ничего нарушать Своего!
Но после пришествия Самого Бога потребности в пророках отпали.
Сам Бог свидетельствовал о Себе - какие тут пророки нужны еще?
Если бы Мухаммад пришел от Бога - он знал бы об этом!
 
г. Шимановск
Православный христианин
А что Закон Моисея не закон Бога? Если вы предполагаете что Иисус по воле Бога мог отменить закон Моисея, почему Пророк Мухаммад по воле Бога не мог?
Он его не отменил, Он его(закон, или завет) исполнил, весь до последней точки, и дал новый, и мы его(закон, или завет) приняли.
А вот Мухаммад отменил всё, весь закон перечеркнул, и на основании нескольких строк из Библии написал своё учение, не Божеское, а своё в его учении от Бога ничего нет.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Иисус не ел свинины
Да, мы уже поняли.
Иисус не ел свинины. А ещё Он не ел верблюжатины, зайчатины, креветок и много чего ещё.
А вот Ной и Авраам ели. И свинину могли есть, да хоть тушканчиков.
Вот так. Аврааму можно есть свинину, а Моисею нельзя. Хотите расскажу почему? ;)

Иисус не ел свинины потому как жил по Закону Моисея и он его не отменял.
Вот Вы только что опровергли исламскую идею "смены шариатов". Поздравляю.

Иисус принёс две заповеди духа, которые не противоречат закону Моисея.
В том и дело, что Заповеди Иисуса не противоречат Закону Моисея.
Иисус как раз полностью растолковал и изъяснил Закон.
В том числе и касательно пищи:
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, —23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.


Мухаммед же выдумал свои заповеди, которые как раз противоречат Закону Моисея, как и Заповедям Иисуса Христа.
Мухаммед называет зло добром, а добро зло.

Как говорит пророк Исаия:
Горе тем, которые зло называют добром,
и добро — злом,
тьму почитают светом,
и свет — тьмою,
горькое почитают сладким,
и сладкое — горьким!
 
г. Шимановск
Православный христианин
прелюбодеяния, любодеяния, убийства,22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство
Хм,только сейчас заметил, это же набор добродетелей Корана.o_O:(:oops:
 
Сверху