- Православный христианин
Если следовать этой логике - то так и нужно поступать. Только как минимум еще один инн вы уже приняли - это id при регистрации на сайте.ага, потом прокопать пещеру, залезть туда и сидеть ждать конца света!
Необходимо ли отказаться от уже имеющегося ИНН?
- Автор темы Софья Науманн
- Дата начала
- атеист
Я имею представление о том, что такое штрих-код, как он формируется и для чего применяется. По работе приходилось сталкиваться. В отличие от пастыря, который, похоже, в этом вопросе не разобрался.
Простите Сергей, но вы как атеист, не можете вообще иметь какое то представление в этом вопросе.
Скажем для вас и таких как вы, прошло более 2000 лет от РХ и незачем было до настоящего времени и не нужно ни в какой мере существование этих ИНН и разных там кодов и чисел, все это именно так как и сказано в Апокалипсисе, а кто не понимает этого и принимает все это сейчас, точно так же принимут и антихриста.
Мнение архимандрита Кирилла (Павлова). Слово пастыря
«...Присвоение номеров людям – это дело богоборческое, греховное. Поскольку, когда Бог создал человека, Он нарек ему имя. Наречение имени человеку – это Божия Воля. Все тысячелетия, прошедшие с того времени, люди пользовались именами. И вот теперь вместо имени человеку присваивают номер. То, как и для чего это делается, не оставляет сомнений в греховности и богоборческом характере этого дела. Поэтому участвовать в этом деле не нужно, а по мере возможностей ему сопротивляться. Но нужно при этом сохранять мир и единство. Без мира вообще ничего делать не следует. Если нет мира, то делать ничего не надо, только вред будет. Сопротивляться введению ИНН нужно так, чтобы никаких раскольнических настроений не возникало среди паствы, а пастыри не должны осуждать друг друга и тем более – архипастырей, чтобы не страдало единство Церкви. Тем, кто может, нужно добиваться от правительства, от Думы, чтобы был принят закон, освобождающий православных от присвоения номеров.
Следующий вопрос был о том, как быть тому, кто уже сегодня поставлен в обстоятельства, при которых не может отказаться от номера без причинения серьезных страданий близким. Были приведены имевшие место случаи, когда человек оказывался на грани существования: инвалиду не дают пенсию без присвоения номера – как быть? При этом человек не может отстаивать свои права, поскольку он не в Москве и не в Петербурге – в глухой провинции, где никакого права-то и нет. К тому же, чтобы отстаивать права нужно обладать определенными знаниями, нужно знать, к кому обращаться, как жаловаться, если подавать в суд, то и деньги какие-то на это нужны... Всего этого люди часто лишены вследствие того положения, в котором они находятся.
Батюшка ответил, что в таких обстоятельствах, при которых кто-то не может отказаться от номера без причинения серьезных страданий близким, человеку придется принять номер. Он не может осуждать, и не осуждает таких людей. Но и таким людям нужно не усыплять своей бдительности, им нужно объяснять, что сейчас будет номер, завтра – карточка, а послезавтра – печать. Все это может произойти очень быстро, и потом уже отказаться будет гораздо труднее, чем сейчас. Поэтому лучше, если есть такая возможность, отказываться сейчас, дальше будут жестче и законы, и обстоятельства.
Нужно помнить и о том, что нас всех ждут испытания. Мы призваны к тому, чтобы исповедовать верность Христу. Мы не знаем, когда это произойдет, но то, что это произойдет, – несомненно, и к этому нужно готовиться. Следует не успокаиваться – вне зависимости от того, приняли мы ИНН или не приняли. Давление будет продолжаться и усиливаться, но в наших силах немного это время отодвинуть. Отодвинуть его мы можем только нашей жизнью. Если мы будем жить по-христиански, если будем стараться жить по заповедям, если мы будем молиться, каяться и стремиться жить благочестиво, то время немного продлится.
Батюшка привел пример из Откровения: Зверь выходит из моря. Море – это море наших грехов, наших страстей. Они и порождают Зверя, из них он и выходит... Поэтому нам важно сейчас жить очень трезвенно, по-христиански, что не менее важно, чем предпринимать действия по противостоянию введению номеров.
Касаясь вопроса о единстве Церкви, Батюшка сказал: Неизбежно нам придется исповедовать верность Христу, и первыми мучениками станут архипастыри, они первыми войдут в Царствие Небесное. Поэтому, нам нужно стремиться объяснить им сейчас нашу тревогу, то, почему мы не согласны принимать номера. Нам следует быть едиными с нашими архипастырями.
Далее был задан вопрос об отношении к призывам, ни при каких обстоятельствах не принимать номеров, к призывам уходить в леса. Одна из сторон этого вопроса связана с тем, что сейчас – и в правительстве, и в Думе, и в армии, и в органах правопорядка – достаточно много православных людей, занимающих высокие должности, могущих влиять и влияющих на политику государства, что очень важно для нас – для Церкви, для всех верующих. Для нас важно, чтобы такие люди были, не уходили из общества, чтобы не происходило маргинализации Церкви. Но по закону они должны сейчас принять ИНН или уйти с работы. Возникает вопрос, какое у нас государство, граждане ли мы его или же мы отщепенцы, диссиденты, изгои, будем ли мы следовать по пути, ведущему к такому положению?
Да, ответил старец, в государстве есть православные люди, занимающие важные должности и государство, кажется, меняется к лучшему, но кто вводит эти номера? Мы знаем, что власти наши не совсем свободны, многое им диктует Мировое правительство. Этим, занимающим высокие должности людям, генералам и прочим, если они настоящие православные христиане, тоже нужно быть готовым пострадать за Христа.
Когда-то такое время все равно настанет. Еще раз он повторил: Сегодня – номер, завтра – карточка, послезавтра – печать.
Поэтому нам нужно добиваться, чтобы были приняты законы, позволяющие православным людям не принимать номеров, чтобы даже те, кто их принял сейчас, имели бы возможность от этих номеров официально отказаться.
Это главное, что сказал отец Кирилл...».
- атеист
А почему ИНН? Почему не СПС? А вас не смущает, что в кадровой, бухгалтерской и любой иной компьютерной системе учета у вас будет цифровой код, и система идентифицирует вас по этому коду, а не по имени?
Люди сами себе усложняют жизнь, придумывая мифические проблемы типа ИНН или шестерок в паспорте. А потом жалуются, что государство им жить не дает. Как будто других проблем нет.
- Православный христианин
Сергей, мне кажется, вы совсем не понимаете в чем тут суть. Удивления это не вызывает,вы- атеист пока.
Согласна с Сергием, который ,собственно, привел мнение(еще раз повторюсь)духовника троих патриархов....
Согласна с Сергием, который ,собственно, привел мнение(еще раз повторюсь)духовника троих патриархов....
- Православный христианин
Итоговый документ VII Пленума Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви, посвященной вопросу об ИНН
- По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, в связи с дискуссией в церковных и общественных кругах по проблеме введения индивидуальных номеров налогоплательщиков (ИНН), 19–20 февраля 2001 года в Троице-Сергиевой Лавре, в стенах Московской Духовной Академии состоялось расширенное заседание Синодальной Богословской комиссии с участием архиереев, представляющих Православные Церкви четырех стран – России, Украины, Беларуси, Молдовы, наместников и духовников ставропигиальных монастырей, представителей государственных органов, консультантов и экспертов.В ходе работы Комиссии состоялся взаимно уважительный и плодотворный диалог между представителями Церкви и государственных органов – Государственной Думы и Министерства по налогам и сборам. В процессе диалога были прояснены вопросы, связанные с порядком налогового учета граждан.
Пленум рассмотрел проблемы, вызывающие озабоченность и смущение среди части церковного народа, вопросы, которые ставятся в многочисленных обращениях верующих и в публикациях средств массовой информации:
1)
2) Распространенное в среде некоторых православных христиан представление о том, что «антихрист еще не явился, а печати уже ставят», или что существует некая «предпечать», противоречит церковному учению о явлении антихриста в «последние времена» человеческой истории. Как уже было сказано в Заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви от 7 марта 2000 года под названием «Уважать чувства верующих. Хранить христианское трезвомыслие», «пытающимся связывать идентификационные номера с “печатью антихриста” напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа… Вопреки этой традиции иногда утверждают, что технологическое действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому “печать зверя” ставится на тех, кто сознательно уверует в него “единственно ради ложных его чудес” (святитель Иоанн Златоуст). Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры».
....
3)
3. На вопрос о том, утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН, мы можем ответить словами архимандрита Иоанна (Крестьянкина):
«Дорогие мои, как мы поддались панике – потерять свое христианское имя, заменив его номером? Но разве это может случиться в очах Божиих? Разве у Чаши жизни кто-то забудет себя и своего небесного покровителя, данного в момент крещения? И не вспомним ли мы всех тех священнослужителей, мирян-христиан, которые на долгий период жизни должны были забыть свои имена, фамилии, их заменил номер, и многие так и ушли в вечность с номером. А Бог принял их в Свои Отеческие объятия как священномучеников и мучеников, и белые победные ризы сокрыли под собой арестантские бушлаты. Не было имени, но Бог был рядом, и Его водительство вело верующего заключенного сквозь сень смертную каждый день.
У Господа нет понятия о человеке как о номере, номер нужен только современной вычислительной технике, для Господа же нет ничего дороже живой человеческой души, ради которой Он послал Сына Своего Единородного Христа-Спасителя. И Спаситель вошел в мир с переписью населения».
Вместе с тем, учитывая смущение в церковном народе в связи с присвоением ИНН, Священноначалие Русской Православной Церкви по предложению духовника Троице-Сергиевой Лавры архимандрита Кирилла (Павлова) имело диалог с руководством Министерства Российской Федерации по налогам и сборам. В ходе диалога Министерством было заявлено о готовности выйти с предложением в Государственную Думу Российской Федерации с законодательной инициативой об изменениях в Налоговом кодексе Рооссийской Федерации, в частности, о введении документа «лицевой счет налогоплательщика – физического лица» и понятия «номер лицевого счета налогоплательщика – физического лица». В случае реализации этого решения опасения некоторых о «замене христианского имени на номер» утратят всякую почву (поскольку в этом случае номер присваивается документу, а не лицу).
....(с)....
ПОСЛАНИЕ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ II
Выводы:Дорогие мои! Со всей искренностью, любовью и пастырской заботой говорю: вам нечего бояться. Если же кто-то, пусть даже самый красноречивый человек, будет продолжать сеять в ваши сердца ложные страхи и сомнения, то верьте не ему, а Полноте церковной.
Сказав это, одновременно заверяю вас, что Святая Церковь будет пристально наблюдать за происходящим вокруг нее. Технологическое развитие может дать злонамеренным силам в стране и мире слишком много возможностей для контроля над жизнью человека. Чтобы этого не случилось, церковное Священноначалие продолжит диалог с властью и с международными структурами, побуждая их сохранить богоданную свободу личности.
(в сообщении, по ссылке, этот документ не открывается на Азбуке.Через поисковик, на Яндексе, у меня он есть).
- Ваше Святейшество, как Вы оцениваете итоги Богословской комиссии по проблеме ИНН?
- Я считаю, что состоялся очень открытый и откровенный разговор, и итоговый документ, который был принят, определяет позицию Русской Православной Церкви, позицию богословов, епархиальных архиереев, духовников и наместников ставропигиальных монастырей. Этот документ выработан соборным разумом, и в нем есть обращение ко мне, чтобы я обратился с пастырским посланием на эту тему. Я думаю, что во время Великого поста, я обращусь и затрону эту проблему, которая беспокоит некоторых верующих. Надо разъяснять, что никакого вероучительного значения ИНН не имеет, и это не касается основ нашей веры. Может быть, какие-то враждебные Церкви силы пытаются использовать это, объявляя, что ИНН - чуть ли не отказ от христианства, но это совершенно не соответствует действительности. Это надуманная проблема. Я принимал сегодня делегацию Православной Церкви в Америке. Я спрашиваю: "Как у вас с этой проблемой?". Они говорят: "Как только мы начинаем платить налоги, у нас сразу же появляется ИНН, и проблемы не возникает". Мы просто еще не привыкли, что в нашу жизнь входят компьютерная система и новые технологии, позволяющие учитывать налоги, которые человек должен платить и платит.
- Ваше Святейшество, насколько реальна угроза раскола в Церкви из-за ИНН?
- Нет, это надуманная вещь. Здесь должен возобладать здравый смысл, ведь никаких шестерок в ИНН нет. И само число 666 не имеет никакого мистического значения, потому что в Библии есть страница 666, мы же ее не вырываем. На протяжении всей истории России, когда заканчивался один век и начинался новый - всегда эсхатологические настроения появлялись. А тут заканчивается один век, и начинается новое тысячелетие. Так что эти эсхатологические настроения и появились. Нам надо разъяснять, что здесь очень много надуманного. Может быть, кто-то, желая внести смущение в среду верующих, специально подогревает это.
Со Святейшим Патриархом Алексием беседовал Дмитрий Сафонов
https://pravoslavie.ru/sobytia/sbk-inn/patriarch.htm
Последнее редактирование:
Простите Татьяна, но вы не хотите услышать сказанного?
Этот документ был подписан 19 февраля / 4 марта 2001 года.
...Москва, 26 марта...
...Он призвал поддержать духовника Троице-Сергиевой лавры архимандрита Кирилла (Павлова), которого, «четыре часа уговаривали, мягко говоря, чтобы он подписал итоговый документ Синодальной Богословской комиссии по идентификационному номеру налогоплательщика (ИНН), чтобы он согласился, что в ИНН ничего страшного нет... И он этот четырехчасовой прессинг мужественно выстоял и не подписал документ, для православных неприемлемый... это и есть верность Христу и России»...
- Православный христианин
На всё, с чем согласна, - сделала акценты в предыдущем сообщении. Слова Патриарха Алексия II,тоже есть, в предыдущем сообщении, и по ссылке: (которую уже давала):
https://pravoslavie.ru/sobytia/sbk-inn/patriarch.htm
- атеист
А как же вот это:
И вот это:
Слова самого патриарха.
Простите не хотелось бы проводить параллели из истории, но лишь отмечу.
Марк Эфесский, стал единственным из числа греческих иерархов, кто не признал унию и не подписал ее полагая, что предательством истины нельзя обрести помощь Божию. И это имело огромное значение. Даже папа Евгений IV, не видя подписи Марка на акте соединения церквей, произнёс: «Мы ничего не сделали».
В данном случае время все расставит на свои места.
- Православный христианин
.....хотелось бы ответить, - ....Богословская комиссия и Священный Синод, обсудив тему налоговых номеров, пришли к твердому выводу: принятие или непринятие этих номеров не является грехом. Оно не должно быть причиной для осуждения одних православных христиан другими. Вопрос о том, принимать ли налоговый номер, есть дело свободного гражданского выбора, но никак не является вероисповедным вопросом. К подобному выводу Церковь приходит уже не впервые, приходит после тщательнейшего исследования всех богословских, общественных и научных сторон проблемы.
Патриарх Всея Руси Алексий II
7)У Церкви есть свои средства сопротивления нарастанию греха в мире: это не митинги и листовки, а исполнение заповедей Божиих, молитва и покаяние. Противостояние умножающемуся в мире злу становится подлинно христианским делом не тогда, когда христиане заражают друг друга необоснованными страхами, а тогда, когда мы живем конкретными делами, направленными на укрепление нашей веры и помощь ближнему.
https://azbyka.ru/otechnik/dokument...a-sinodalnoj-bogoslovskoj-komissii-russkoj-pr
(в этом сообщении, по этой ссылке, этот документ не открывается на Азбуке.Через поисковик, на Яндексе,если запросить по этой ссылке,этот материал есть на Азбуке,( у меня он есть)).
***
Подборка материалов по поводу ИНН,с сайта Завет.ру:
Подборка материалов по проблеме ИНН. Материалы VII Пленума Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви
Сборник статей, выступлений, докладов, мнений по проблеме ИНН (присвоения индивидуального налогового номера). Является ли ИНН печатью антихриста, религиозный ли это вопос? Материалы VII Пленума Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви
www.zavet.ru
Последнее редактирование:
Простите Татьяна, но вы ничего нового не сообщили.
Обращу внимание на указанное из ваших ссылок:
"…Призываем власти России и других стран СНГ с преобладающим православным населением поставить вопрос об устранении из штрих-кодов кощунственного символа путем изменения международной системы написания соответствующих знаков. Если же это будет невозможно сделать, считаем необходимым создание альтернативного национального электронного языка.
Есть и еще одно существенное обстоятельство. Вскоре люди, не имеющие налогового кода или пластиковой карточки, могут оказаться практически лишены возможности получать социальную и даже медицинскую помощь. Если подобное произойдет, возникнут все основания усомниться в принципах равноправия граждан и свободы совести - принципах, которые так активно пропагандирует современная цивилизация.
Именно поэтому мы настаиваем на необходимости иметь альтернативную систему учета граждан и предоставления им социальных, медицинских, страховых и прочих услуг.
Церковь не может не возвысить свой голос в защиту человеческой свободы. Ведь для духовного единства общества крайне важно, чтобы верующие не ощущали себя гражданами второго сорта, вновь видя в государстве гонителя и оскорбителя веры. Да, православный христианин, которому власти навяжут принятие документов с печально знаменитым числом, не повредит своей душе. Но в то же время ему придется снова, как и во времена гонений, делать мучительное различение между Родиной и государством. Подлинное покаяние за преступления, совершенные в ХХ веке против верующих, совершится тогда, когда государство будет неизменно уважать чувства верующих и не станет вторгаться в человеческую совесть по каким бы то ни было мотивам - политическим, экономическим, идеологическим или полицейским.
С молитвой о России и о других странах, где проживает наша паства, надеемся на то, что государственные власти не останутся равнодушными к боли миллионов христиан. А к служителям Христовым и к пасомым нашим обращаем слова апостола Павла: “Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса” (Рим. 15. 5)...".
Читать подробнее
Вот на это, в первую очередь и обращал внимание старец Кирилл.
Призывая:
- Православный христианин
Я поделилась ссылками,чтобы кому интересно,могли ознакомиться с материалами по этому вопросу.А Вы упорно сворачиваете всё в одну "сторону".Мне совсем не хочется с Вами спорить и искать для этого подтверждения в имеющихся материалах по ссылкам.
Тема называется:Могу ли я и необходимо ли отказаться от уже имеющегося ИНН?
Ответ:
- 1. Принятие или непринятие индивидуальных номеров ни в коей мере не является вопросом исповедания веры или греховным деянием. Это дело личного выбора, оно не имеет религиозного значения.
+
1. Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две – номер местной налоговой инспекции, следующие шесть – номер налоговой записи налогоплательщика и последние две – так называемые “контрольные цифры” для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.
3. На вопрос о том, утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН, мы можем ответить словами архимандрита Иоанна (Крестьянкина): “Дорогие мои, как мы поддались панике — потерять свое христианское имя, заменив его номером?.....
....(c).....
Итоговый документ VII Пленума Синодальной Богословской комиссии, посвященной вопросу об ИНН - Апокалипсис
Можно сказать, что поставлена точка в вопросе об ИНН.
azbyka.ru
Остальное есть по ссылкам.
Последнее редактирование:
Татьяна, хочу вас огорчить, вы лишь прикрываетесь документом?Я поделилась ссылками,чтобы кому интересно,могли ознакомиться с материалами по этому вопросу.А Вы упорно сворачиваете всё в одну "сторону".Мне совсем не хочется с Вами спорить и искать для этого подтверждения в имеющихся материалах по ссылкам.
Тема называется:Могу ли я и необходимо ли отказаться от уже имеющегося ИНН?
Ответ:
- 1. Принятие или непринятие индивидуальных номеров ни в коей мере не является вопросом исповедания веры или греховным деянием. Это дело личного выбора, оно не имеет религиозного значения.
+
1. Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две – номер местной налоговой инспекции, следующие шесть – номер налоговой записи налогоплательщика и последние две – так называемые “контрольные цифры” для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.
3. На вопрос о том, утрачивает ли христианин свое имя, принимая ИНН, мы можем ответить словами архимандрита Иоанна (Крестьянкина): “Дорогие мои, как мы поддались панике — потерять свое христианское имя, заменив его номером?.....
....(c).....
***Итоговый документ VII Пленума Синодальной Богословской комиссии, посвященной вопросу об ИНН - Апокалипсис
Можно сказать, что поставлена точка в вопросе об ИНН.
Остальное есть по ссылкам.
Но пропускаете мимо ушей следующее:
НЕ могут ошибаться два разных старца, предупреждающие об одном!!!
Публикуемый ниже текст, озаглавленный «Знамения времен, 666», написан отцом Паисием, который настаивал, чтобы он был издан со всеми особенностями рукописи, без исправлений, поскольку опасался, что кто‑нибудь будет оспаривать его авторство, попытается найти окольный путь, чтобы «замутить воду», ибо не будет согласен с истиной, высказанной Старцем. К сожалению, после его кончины эти опасения подтвердились…
… «ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН»
На смену буре демонской придет покой Божественный.
За мирским духом современной «свободы», отсутствия уважения к Церкви Христовой, к старшим, родителям и учителям, которые имеют страх Божий, кроется духовное рабство, смятение и анархия, ведущая людей в тупик, к душевной и телесной катастрофе.
Также и за совершенной системой «удобных карточек», компьютерной безопасности, скрывается всемирная диктатура, порабощение Антихристу. Откровение Иоанна Богослова, гл. 13, ст. 16, говорит следующее: «(И он сделает то, что…) положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть».
Святой Андрей Кесарийский пишет следующее: «О скверном имени антихриста. Тщательное испытание числа (печати), а также и всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим время искушения… Божественная же благодать не соизволила, чтобы в Божественной книге было написано пагубное сие имя… При исследовании слова можно найти множество имен, соответствующих этому числу…» (Святого Андрея Кесарийского «Толкование на Апокалипсис», гл. 38).
Странно, однако, то, что и многие духовные люди не только дают свои собственные толкования, но испытывают мирской страх перед компьютерным досье, которое на них заведут, тогда как следовало бы обеспокоиться духовно, и помочь христианам этой благой обеспокоенностью, и укреплять их в вере, чтобы они чувствовали Божественное утешение.
Удивительно! Неужели их оставляют равнодушными все эти события? Почему они ни капли не сомневаются в правильности своих умозаключений? Как они могут не просто содействовать Антихристу в том, что касается печати, но и другие души завлекать в погибель? Вот что значит «прельстить, если возможно, и избранных» (Мк. 13). Прельстятся те, которые в толкованиях пойдут «от ума». И это тогда, когда знамения столь очевидны: компьютерный «зверь» в Брюсселе с числом 666 уже почти проглотил все страны. Карточка, удостоверение личности, «введение печати» – что означают? К сожалению, по радио мы следим только за тем, какая будет погода.
Что нам скажет Христос? «Лицемеры! Различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете?» (Мф. 16).
После же карточки и удостоверения личности, «компьютерного досье», чтобы лукаво подвести дело к печати, будут постоянно говорить по телевидению, что кто – то взял чью‑то карточку и забрал из банка его деньги. С другой стороны, будут рекламировать «совершенную систему»: печать на руку или на лоб лазерными лучами, незаметную внешне, с 666, именем Антихриста.
И опять, к сожалению, «некоторые гностики» будут пеленать своих: духовных чад, словно младенцев, чтобы тем, мол, не тревожиться: «Ничего страшного, пустяки, лишь бы у вас внутри была вера!» И в то время, когда мы видим апостола Петра, который внешне отрекся от Христа, и это было отречение, они отрекаются от Святой печати Христовой, данной им во Святом Крещении – «Печать дара Духа Святаго», – принимают печать Антихриста и говорят, что имеют в себе Христа!
К сожалению, подобная логика была и во времена Святых Мучеников у некоторых «умников», которые пытались переубедить тех, кто шел на мучения, как пишет об этом Василий Великий в своем Похвальном слове Мученику Гордию: «…Многие говорили бессмыслицу, пытаясь убедить Мученика отречься только на словах и сохранить веру в душе, внутреннее расположение, потому что Бог обращает внимание не на язык, а на расположение духа. Но Мученик Гордий остался непреклонным и ответил: «Может ли язык, созданный Христом, произнести что‑либо против Создателя!.. Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Нашими устами судит нас (Лк. 19, 22). От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф. 12, 37)».
Так же было и при Декии, чей указ требовал исповедовать языческую веру. Те христиане, которые шли на это и приносили жертву идолам, получали свидетельство и избегали мучений. Не только они отрекались от Христа, но и те, кто давал деньги язычникам, комиссии и брал свидетельство без формального отречения, так называемые «клеветники», и их Церковь считала отступниками – падшими.
У нас есть много и других примеров. Скажем, чудо Святаго Федора, память которого мы празднуем ежегодно в субботу 1-й седмицы Великого Поста. «Юлиан Отступник, зная, что христиане более всего очищают себя постом в 1-ю седмицу Святой четыредесятницы, почему мы и называем чистой эту седмицу, захотел именно тогда осквернить их, для чего и приказал в эти дни тайно завезти на рынок продукты, оскверненные идоложертвенной кровью. Но Мученик Федор, по промыслу Божию явившийся во сне тогдашнему Константинопольскому Архиепископу Евдоксию и рассказавший о случившемся, заповедал ему немедленно, в понедельник утром, созвать верующих и запретить им использовать эти продукты, недостаток же необходимой пищи временно возместить коливом… Тем самым и замыслы Отступника были разрушены и благочестивый народ сохранил себя неоскверненным…» (Великий Часослов, стр. 446[83]). Воздерживаться от идоложер – твенного требует правило Святых Апостолов. Деяния Апостолов, гл. 15: «Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела… Воздерживаться от идо – ложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда…»
И несмотря на все это, сколько, к сожалению, приходится слышать бессмыслиц, рожденных умом некоторых современных «гностиков». Один говорит: «Я возьму удостоверение личности с тремя шестерками и наложу на него крестное знамение», другой: «…я приму печать с числом 666 на лоб и осеню его крестом» – и множество подобных нелепостей, думая, что они тем самым освятятся, в то время как это прелесть.
Освящается только то, что принимает освящение. Например, вода принимает освящение и становится Агиасмой (святой водой). Моча не принимает освящения. Камень чудом становится хлебом. Нечистоты не принимают освящения. Следовательно, диавол, Антихрист, присутствуя своим символом в нашем паспорте, или на руке, или у нас на голове, не освящается, даже если наложить Крест.
Мы имеем силу Честного Креста, Святого Символа, Божественную Благодать Христову только тогда, когда пребываем с одной – единственной Святой Печатью Крещения, во время которого отрекаемся от сатаны и соединяемся со Христом, и получаем Святую Печать – «Печать дара Духа Святаго Христос да даст нам благое просвещение. Аминь».
Святая Гора, Кутлумушская келья «Панагуда», 1-я суббота Великого Поста 1987 г.
Со многой болью и любовью Христовой,
монах Паисий.
(Афанасий Раковалис; Отец Паисий мне сказал...; Глава 5. Разное)
Читать подробнее
- Православный христианин
Олег, я бы не стал смеяться, фальстарты уже были, но и ситуация - нервная, читайте "Знамение времён пререкаемо"ага, потом прокопать пещеру, залезть туда и сидеть ждать конца света!
Ну, хорошо, а ГДЕ АЛЬТЕРНАТИВНАЯ СИСТЕМА УЧЁТА?
Для слабонервных и подозрительных, что, тяжело? Или для власти ТОЖЕ ВАЖНО, как с прививками?
- Православный христианин
Татьяна, здравствуйте. Ощущение, будто мы идем рядом, но параллельно. Лично меня волновало, почему о. Кирилл был против.
А время показало, что его переживания оказались не на ровном месте... Ответ я нашла здесь у тех, кто " зашел "сюда.
А так как о.Кирилл призывал нас к согласию и единомыслию, то и довольно, наверное, об этом.
Конечно, мы не в оппозиции, просто вопрос этот- непрост, вроде как на выживание, отсюда такая тяжесть от него...
А время показало, что его переживания оказались не на ровном месте... Ответ я нашла здесь у тех, кто " зашел "сюда.
А так как о.Кирилл призывал нас к согласию и единомыслию, то и довольно, наверное, об этом.
Конечно, мы не в оппозиции, просто вопрос этот- непрост, вроде как на выживание, отсюда такая тяжесть от него...
- Православный христианин
Добрый вечер,Елена.А я что,Елена...сижу молчу...сообщение Сергия прочитала и молчу...
Всё уже написала,ссылки оставила.И не спорила даже... - Молчу -) .
- Православный христианин
Татьяна, сестра моя во Христе,мой "призыв" не лично к вам,тем более учитывая, что в процесс беседы включился уважаемый дед Сергий. Кстати, кажется,не вступающий в противоречие с Сергием на этот раз.Слава Богу!
Вот это:
Важно отметить: законодательство РФ не дает человеку права отказаться от присвоения ему ИНН по каким-либо личным соображениям.
Ярче всего показывает?
Откуда растут “роги”!!!
- атеист
Зачем изобретать велосипед? И чем этот "национальный" будет принципиально отличаться?
Люди без паспорта лишены много чего. Даже билет на поезд не купишь. Паспорта все получают и не бузят. В отличие от ИНН.
Вот и правильно, что не даёт. Давно пора прекратить это хочу - не хочу с документами. Хочешь быть полноценным гражданином - получи паспорт нового образца, встань на пенсионный учет и налоговый учет. А еще лучше ввести один единый документ, выдаваемый при рождении и пополняемый сведениями при жизни.
Государство должно вести учет своих граждан. Это делалось еще в древние времена (вспомним про перепись населения, упоминаемую в одном из Евангелий).
Ну и коли пошли цитаты, приведу и я.
В книге "Камо грядеши, Вавилон" читаем следующие слова апостола Павла: "Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет" (1 Кор. Х, 19-20). И разъяснение к ним: "Итак, апостол Павел разъяснил, что сами символы и ритуалы язычников и оккультистов - ничто, но они привлекают бесов. Поэтому старайтесь их избегать (как ... числа зверя-антихриста - 666). Но и не разыскивайте эти символы специально и не бойтесь их, как суеверы".