Когда увидите с Божьей помощью свои грехи чернее сажи, а окружающих братьев и сестер по вере увидите более чистыми, светлыми, открытыми и святыми, тогда и Вы достигнете, и всякий. Гордыню поумерьте и вам откроется закрытое.
Вячеслав, объясню, когда Вы ставите вопрос, Вы не сообщаете своего мнения, даёте высказаться (мы - за партами и тянем руки), ограничиваясь комментариями. Это педагогический приём, а остальные, выходит, школьники. Честнее было бы высказаться без умолчаний, как это любят делать Шишкин или Ириней.
Я вижу себя в собрании худшим из собравшихся, а кто и как видит себя из прочих, я не знаю; священник, принимающий исповедь, он знает.
Тоже интересно, а преп. Мария Египетская когда начала считать себя воцерковленной? И по каким критериям себя оценивала? Или не смела поднять глаз к небу? Мне кажется главное отношения с Богом, а воцерковленность для меня всегда звучала как партийность, это какая-то формальная сторона, об отношениях с Богом ничего не говорящая.
Сергей, разве тема создается не для того, чтобы получить полезные ответы или знания, делясь личным опытом?
"Очевидно, что противопоставление абстрактного внецерковного «христианства» христианству церковному. Автор в яркой и убедительной форме пытается доказать, что любая мантра ведет к Богу, а чудо является критерием истинности религиозной практики.
Честное мнение чтеца Кирилла Борисова, конечно весомее арх.Павла (Груздева) или прп. Амвросия Оптинского.
Пример преподобной Марии Египетской уникален. Бывало ли в вашей жизни что-то, хотя бы отдаленно похожее на такое?
Всё правильно, всё верно, но как нам знать: воцерковился ли Иванов, который только по воскресным дням участвует в Литургии, или он ещё только на пути к воцерковлению? А также воцерковилась ли 87-летняя бабушка, всю жизнь исповедовавшаяся и причащавшаяся, но совершенно не знающая догматов?
именно преподобная Мария, конечно уникальный случай, но при этом есть некая норма, к которой все святые так или иначе подражали, т.е. уединение, пост и молитва Богу о прощении грехов. Многие даже делали это внутренне, т.е. среди людей. Я удивился, узнав что заповедь "Бегай людей" Арсений Великий получил еще в миру, а он жил во дворце.
azbyka.ru
Я не отрицаю Таинства, но если сказать про человека, что он благочестивый или добродетельный - это, можно сказать, человек святой для наших дней, если же сказать, что он воцерковленный, это не гарантирует ничего, ни святую жизнь, он даже может не знает, что Христос - это не простой человек, а Бог, а Дух Святой это Личность, говорю реально, что такое есть. Я и сам так думал, и меня никто никогда ни один священник не предлагал научить вере или спросить во что я верю, хотя бы через проповедь, к моему удивлению.
Ириней в этом и есть вопросы в стартопике (о степени возрастания). Конечно же, верующий Иванов и бабушка воцерковлены, ну вот насколько зрелая у них и у каждого в отдельности верующего церковная жизнь?
Если Иванов и бабушка видят свои грехи, раскаиваются в них, плачут о них, исповедуют и очищают их Кровью Христа, возрастают в любви к Богу и ближнему, то они — святые!
Ну уж раз Вы упомянули о преп Амвросии Оптинском и арх.Павле (Груздеве), то дочитали ли Вы до конца? В версии преп Амвросия "трое вас" - это три святителя, но никак не Троица.
Архимандрит Павел (Груздев) из собрания сочинений -
У меня нет к нему претензий. Но другим он не нравится. ИванВл, Алексей С.В., Марина Журинская
Почитайте версию преп Максима Грека. Толстовская оттуда появилась.
Вы знаете, что воцерковленость кроме как чин, даже не переводится на другие языки, только сложно выстроенными конструкциями ии.
