- Православный христианин
а Пётр и Феврония?
Отклонение
Ибо "плодитесь и размножайтесь" для простых людей сказано. А святые - это тоже отклонение, только в плюс а не в минус. Не отклонение, а исключение, если угодно...
а Пётр и Феврония?
Разве? Тогда получается, что нехристианские семьи, которых в России большинство, это прелюбодеи? Так получается?Не идеал.
Я понял Ваш ответ.Отклонение.
А Вы не видите? Сначало утверждаете, что семья без детей, это отклонение, а потом говорите, что это норма. Вот Ваши цитаты:В чем противоречие? Укажите, пожалуйста.
А все остальное, разумеется, отклонения, как и дети вне брака, как и брак без детей.
Тем не менее, и без детей семья - тоже семья.
Вы ответили:То есть, Вы считаете, что семья в браке без детей, это отклонения?
Будете спорить?Отклонение
Сергей Иванов* написал(а):Будете спорить?
Хорошо, что сгладили острые углы.Буду уточнять... если позволите.
Есть же некие, установленные Богом,правила жизни человеков. Это я и называю идеалом. То, как задумал Господь, то, к чему мы все должны стремиться.
Да, в идеале - и семья христианская, и дети, рожденные в ней (а рождение детей в семье несомненно должно присутствовать, если все прочее - идеально), являются маленькими христианами.
Но это ведь выбор взрослых людей - рожать или вести "планирование семьи", венчаться или жить в блуде, быть христианами или язычниками.
Но дети-то сами по себе все равно являются детьми, они не виновны в выборе взрослых, но, конечно же, носят на себе последствия их выбора (так дети алкоголиков, например, носят в себе предрасположенность к алкоголизму). При этом
А насчет семьи нехристианской, так тут тоже нет прелюбодеяния. Все по совести человека делается, если люди не веруют, зачем им венчаться?.. И Церковь признает подобные браки. Другое дело, если верующие, христианские пары не организуют свои отношения по Божьему закону... Тогда это, конечно, блуд. И просто "сожители", если они не считаются с обществом и не регистрируют брак, тоже живут в блуде.
А норма - дело плавающее, дело моды, если угодно. И, соответственно, дело непостоянное и неверное.
Идеал же - непреложен, неизменен - и это есть Бог и Его установления жизни. Хотим мы того или нет, но он есть. Все остальное - отклонения, исключения, субъективные нюансы и пр. и пр.
Одно только - жить в Боге - приближает нас хоть немного к этому идеалу... Детей, рожденных вне брака, любящих, не могущих по каким-либо причинам соединиться законно, христиан, не способных по немощам своим не грешить...
Хорошо, что сгладили острые углы.
Тогда вернемся к семье. Семья без детей, это семья? Ответьте коротко, мне не нужно многословие и изыски словарного мусора.
Да, семья.
Евгения Генина
О втором : Ну тогда выходит мусульмане точнее нас исполняют этот Закон ? Уж они-то "плодятся и размножаются".
Самая прямая связь. Поставлю вопрос иначе. Дети без семьи, это хорошо? Семья без детей, это плохо?
Кто вам мешает утереть нос мусульманам? Кто? Или у вас другие ценности?
1) Я пока говорила только о чистой внебрачной жизни, от которой дети не рождаются (как Вам известно). Поэтому к чему Вы приплели тут детей - не ясно.
2) Да, у нас православных христиан - другие ценности. Кроме заповеди о размножении (данной в Раю до грехопадения) нам даны еще (как минимум) 10 заповедей Ветхозаветных и заповеди Нового Завета. Среди них - размножение - не главная (мы не кошки). Главная заповедь (как я понимаю) - любовь к Богу, а вторая - любовь к ближнему.
Ну вот ОПЯТЬ : или - монастырь, или - ожидание замужества ! А кроме этих двух ?
А что "кроме"? Скажите, чем так привлекательно жить в миру, не будучи в браке? Я естественно про служащих Богу.
А что "кроме"? Скажите, чем так привлекательно жить в миру, не будучи в браке? Я естественно про служащих Богу.
разве? быть монахом, это отказаться от своего и жить без мыслей о супружестве. В то время, когда не было ещё монастырей...ну и его особая миссия апостольства, которая исключает жизнь на одном месте.по словам апостола Павла "Лучше вам быть как я" то есть безбрачными. При этом монахом апостол не был
Ну станет девушка жить одна. Будет сторониться всех и вся, дабы не впасть в соблазн. Будут на неё показывать пальцем. Легко разве в миру служить Богу? Можно, конечно, кто спорит-то.
Ну и славно.А кто сказал, что служить Богу - должно быть просто ? : "Царство Небесное силою нудится..."
А уж, про то, что "показывать пальцем" - так даже смешно. Нам ли этого бояться, когда мы призваны к общению с Богом ?
Все бы ничего, но немного смущает такое "служение Богу". Понимаете Евгения, вы так написали, как от безисходности. Здесь не ваш свободный выбор, а статистика. Мужчин меньше, поэтому остаются лищние девы - и что им остается? Вот если б хватало мужчин, или их было бы больше чем женщин, лишних дев не оставалось, тогда что? Отказались ли бы Вы от замужества ради Господа? Давайте уж честно попробуем ответить на этот вопрос. Понимаете? Несмотря на статистику, может так оказаться, что появится мужчина именно для Вас, и что тогда произойдет с этим "служением Богу"?Ведь (повторюсь) женщин больше, чем мужчин. Многоженство у нас не принято (и правильно). Но тогда всё равно остаются "лишние"... девы ?
Все бы ничего, но немного смущает такое "служение Богу". Понимаете Евгения, вы так написали, как от безысходности. Здесь не ваш свободный выбор, а статистика. Мужчин меньше, поэтому остаются лишние девы - и что им остается? Вот если б хватало мужчин, или их было бы больше чем женщин, лишних дев не оставалось, тогда что? Отказались ли бы Вы от замужества ?
не факт, и что? На всё воля БожияА у Вас есть альтернатива (при такой статистике) для верующего человека кроме служения Богу ?
Я бы лучше сказала иначе : статистика только усиливает то, что и так бы произошло. У порядочных верующих девушек меньше выбор, чем у порядочных верующих парней (просто потому, что последних - больше). А за абы-кого идти - нет ни малейшего желания. (Замечу в скобках - я не считаю себя святой и идеалом, но веру во Христа имею - Слава Богу).
После войн особенно заметно преобладание женской половины человечества во всем. А наша страна в ХХ веке перенесла несколько тяжелых войн. Не удивительно, что мужчин меньше.
И даже если бы мужчин было больше количественно, еще не факт, что два человека повстречают именно того (ту) единственного (-ую), соответственного и внутренним запросам.
Такие слова громкие, а теории вероятности какие-то строите. Где упование на Его волю?А уж, про то, что "показывать пальцем" - так даже смешно. Нам ли этого бояться, когда мы призваны к общению с Богом ?
не факт, и что? На всё воля Божия
Не существует третьего состояния. Нехорошо быть человеку одному - это заложено в природе человека Богом. Либо ты Христова невеста, либо человеческая.
должна, но это ничего не меняет, разве это ново? и вообще то. что каждый человек должен быть Христовым, никак не меняет положения дел: два состояния, как спасаться одному?А "человеческая невеста" (если она христианка) - разве не должна душой быть "невестой Христовой" ? Как и душа всякого верующего (см. Песнь Песней Соломона).