Незамужние/неженатые - не исполняют воли Божией ?

Православный христианин
а Пётр и Феврония?

Отклонение :). Во славу Божию :)

Ибо "плодитесь и размножайтесь" для простых людей сказано. А святые - это тоже отклонение, только в плюс а не в минус. Не отклонение, а исключение, если угодно...
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Разве? Тогда получается, что нехристианские семьи, которых в России большинство, это прелюбодеи? Так получается?

Я понял Ваш ответ.

В чем противоречие? Укажите, пожалуйста.
А Вы не видите? Сначало утверждаете, что семья без детей, это отклонение, а потом говорите, что это норма. Вот Ваши цитаты:

А все остальное, разумеется, отклонения, как и дети вне брака, как и брак без детей.
Тем не менее, и без детей семья - тоже семья.

На мой вопрос:
То есть, Вы считаете, что семья в браке без детей, это отклонения?
Вы ответили:
Будете спорить?
 
Православный христианин
Сергей Иванов* написал(а):
Будете спорить?

Буду уточнять... если позволите.
Есть же некие, установленные Богом,правила жизни человеков. Это я и называю идеалом. То, как задумал Господь, то, к чему мы все должны стремиться.
Да, в идеале - и семья христианская, и дети, рожденные в ней (а рождение детей в семье несомненно должно присутствовать, если все прочее - идеально), являются маленькими христианами.
Но это ведь выбор взрослых людей - рожать или вести "планирование семьи", венчаться или жить в блуде, быть христианами или язычниками.
Но дети-то сами по себе все равно являются детьми, они не виновны в выборе взрослых, но, конечно же, носят на себе последствия их выбора (так дети алкоголиков, например, носят в себе предрасположенность к алкоголизму). При этом
А насчет семьи нехристианской, так тут тоже нет прелюбодеяния. Все по совести человека делается, если люди не веруют, зачем им венчаться?.. И Церковь признает подобные браки. Другое дело, если верующие, христианские пары не организуют свои отношения по Божьему закону... Тогда это, конечно, блуд. И просто "сожители", если они не считаются с обществом и не регистрируют брак, тоже живут в блуде.

А норма - дело плавающее, дело моды, если угодно. И, соответственно, дело непостоянное и неверное.
Идеал же - непреложен, неизменен - и это есть Бог и Его установления жизни. Хотим мы того или нет, но он есть. Все остальное - отклонения, исключения, субъективные нюансы и пр. и пр.
Одно только - жить в Боге - приближает нас хоть немного к этому идеалу... Детей, рожденных вне брака, любящих, не могущих по каким-либо причинам соединиться законно, христиан, не способных по немощам своим не грешить...
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Буду уточнять... если позволите.
Есть же некие, установленные Богом,правила жизни человеков. Это я и называю идеалом. То, как задумал Господь, то, к чему мы все должны стремиться.
Да, в идеале - и семья христианская, и дети, рожденные в ней (а рождение детей в семье несомненно должно присутствовать, если все прочее - идеально), являются маленькими христианами.
Но это ведь выбор взрослых людей - рожать или вести "планирование семьи", венчаться или жить в блуде, быть христианами или язычниками.
Но дети-то сами по себе все равно являются детьми, они не виновны в выборе взрослых, но, конечно же, носят на себе последствия их выбора (так дети алкоголиков, например, носят в себе предрасположенность к алкоголизму). При этом
А насчет семьи нехристианской, так тут тоже нет прелюбодеяния. Все по совести человека делается, если люди не веруют, зачем им венчаться?.. И Церковь признает подобные браки. Другое дело, если верующие, христианские пары не организуют свои отношения по Божьему закону... Тогда это, конечно, блуд. И просто "сожители", если они не считаются с обществом и не регистрируют брак, тоже живут в блуде.

А норма - дело плавающее, дело моды, если угодно. И, соответственно, дело непостоянное и неверное.
Идеал же - непреложен, неизменен - и это есть Бог и Его установления жизни. Хотим мы того или нет, но он есть. Все остальное - отклонения, исключения, субъективные нюансы и пр. и пр.
Одно только - жить в Боге - приближает нас хоть немного к этому идеалу... Детей, рожденных вне брака, любящих, не могущих по каким-либо причинам соединиться законно, христиан, не способных по немощам своим не грешить...
Хорошо, что сгладили острые углы.
Тогда вернемся к семье. Семья без детей, это семья? Ответьте коротко, мне не нужно многословие и изыски словарного мусора.
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Уральск
Православный христианин
Самая прямая связь. Поставлю вопрос иначе. Дети без семьи, это хорошо? Семья без детей, это плохо?

Кто вам мешает утереть нос мусульманам? Кто? Или у вас другие ценности?

1) Я пока говорила только о чистой внебрачной жизни, от которой дети не рождаются (как Вам известно). Поэтому к чему Вы приплели тут детей - не ясно.

2) Да, у нас православных христиан - другие ценности. Кроме заповеди о размножении (данной в Раю до грехопадения) нам даны еще (как минимум) 10 заповедей Ветхозаветных и заповеди Нового Завета. Среди них - размножение - не главная (мы не кошки). Главная заповедь (как я понимаю) - любовь к Богу, а вторая - любовь к ближнему.
 
1) Я пока говорила только о чистой внебрачной жизни, от которой дети не рождаются (как Вам известно). Поэтому к чему Вы приплели тут детей - не ясно.

2) Да, у нас православных христиан - другие ценности. Кроме заповеди о размножении (данной в Раю до грехопадения) нам даны еще (как минимум) 10 заповедей Ветхозаветных и заповеди Нового Завета. Среди них - размножение - не главная (мы не кошки). Главная заповедь (как я понимаю) - любовь к Богу, а вторая - любовь к ближнему.

!!!+++
всё же было сказано:плодитесь и размножайтесь,а не приказано:)
 
Православный христианин
Уральск
Православный христианин
А что "кроме"? Скажите, чем так привлекательно жить в миру, не будучи в браке? Я естественно про служащих Богу.

Жить в миру разве можно только в браке, или ожидая брака ? А просто служить Богу - безбрачные не могут ?
Чем ? Ну, например : молитвой, милосердием, терпением, смирением, прощением обид... и проч.
Конечно, эти качества - во многом - монашеские добродетели. Но - ведь не только ! И - всякого христианина.
 
Асино
Православный христианин
А что "кроме"? Скажите, чем так привлекательно жить в миру, не будучи в браке? Я естественно про служащих Богу.

по словам апостола Павла "Лучше вам быть как я" то есть безбрачными. При этом монахом апостол не был
 
Православный христианин
по словам апостола Павла "Лучше вам быть как я" то есть безбрачными. При этом монахом апостол не был
разве? быть монахом, это отказаться от своего и жить без мыслей о супружестве. В то время, когда не было ещё монастырей...ну и его особая миссия апостольства, которая исключает жизнь на одном месте.

Ну станет девушка жить одна. Будет сторониться всех и вся, дабы не впасть в соблазн. Будут на неё показывать пальцем. Легко разве в миру служить Богу? Можно, конечно, кто спорит-то.
 
Уральск
Православный христианин
Ну станет девушка жить одна. Будет сторониться всех и вся, дабы не впасть в соблазн. Будут на неё показывать пальцем. Легко разве в миру служить Богу? Можно, конечно, кто спорит-то.

А кто сказал, что служить Богу - должно быть просто ? : "Царство Небесное силою нудится..."

И потом - что значит : "сторониться людей" ? Ведь смотря каких. "С преподобным преподобен будеши, а со строптивым развратишися". С развратителями, конечно, не стоит общаться. Но разве мало вокруг нас хороших, верующих людей ? Надо смотреть - с кем заводишь дружбу и просто общение.

А уж, про то, что "показывать пальцем" - так даже смешно. Нам ли этого бояться, когда мы призваны к общению с Богом ?
 
Православный христианин
А кто сказал, что служить Богу - должно быть просто ? : "Царство Небесное силою нудится..."
А уж, про то, что "показывать пальцем" - так даже смешно. Нам ли этого бояться, когда мы призваны к общению с Богом ?
Ну и славно.

https://azbyka.ru/biblia/?Mt.11:12

слово "нудится"...это не совсем сила, просто сила, скорее усилие от НУЖДЫ, то есть те берут (восхищают), кто нуждается в нём и что-то для это делает, а не просто нуждается и сидит, ждёт..( нам так батюшка объяснил недавно), но это не по теме, вспомнилось просто...интересный смысл открывается, можно употреблять усилие по той причине или по этой, а вот употребление усилия оттого, что по-другому просто никак, потому что нужда.....смысл очень утерян с синодальным переводом, а жаль
 
Православный христианин
Ведь (повторюсь) женщин больше, чем мужчин. Многоженство у нас не принято (и правильно). Но тогда всё равно остаются "лишние"... девы ?
Все бы ничего, но немного смущает такое "служение Богу". Понимаете Евгения, вы так написали, как от безисходности. Здесь не ваш свободный выбор, а статистика. Мужчин меньше, поэтому остаются лищние девы - и что им остается? Вот если б хватало мужчин, или их было бы больше чем женщин, лишних дев не оставалось, тогда что? Отказались ли бы Вы от замужества ради Господа? Давайте уж честно попробуем ответить на этот вопрос. Понимаете? Несмотря на статистику, может так оказаться, что появится мужчина именно для Вас, и что тогда произойдет с этим "служением Богу"?
 
Православный христианин
да если бы и было поровну, всё равно бы оставались лишние, и девы, и юноши, дело совсем не в арифметике

Мне тоже не вполне понятно желание жить в миру при таком рвении.
 
Уральск
Православный христианин
Все бы ничего, но немного смущает такое "служение Богу". Понимаете Евгения, вы так написали, как от безысходности. Здесь не ваш свободный выбор, а статистика. Мужчин меньше, поэтому остаются лишние девы - и что им остается? Вот если б хватало мужчин, или их было бы больше чем женщин, лишних дев не оставалось, тогда что? Отказались ли бы Вы от замужества ?

А у Вас есть альтернатива (при такой статистике) для верующего человека кроме служения Богу ?
Я бы лучше сказала иначе : статистика только усиливает то, что и так бы произошло. У порядочных верующих девушек меньше выбор, чем у порядочных верующих парней (просто потому, что последних - больше). А за абы-кого идти - нет ни малейшего желания. (Замечу в скобках - я не считаю себя святой и идеалом, но веру во Христа имею - Слава Богу).

После войн особенно заметно преобладание женской половины человечества во всем. А наша страна в ХХ веке перенесла несколько тяжелых войн. Не удивительно, что мужчин меньше.
И даже если бы мужчин было больше количественно, еще не факт, что два человека повстречают именно того (ту) единственного (-ую), соответственного и внутренним запросам.
 
Православный христианин
А у Вас есть альтернатива (при такой статистике) для верующего человека кроме служения Богу ?
Я бы лучше сказала иначе : статистика только усиливает то, что и так бы произошло. У порядочных верующих девушек меньше выбор, чем у порядочных верующих парней (просто потому, что последних - больше). А за абы-кого идти - нет ни малейшего желания. (Замечу в скобках - я не считаю себя святой и идеалом, но веру во Христа имею - Слава Богу).

После войн особенно заметно преобладание женской половины человечества во всем. А наша страна в ХХ веке перенесла несколько тяжелых войн. Не удивительно, что мужчин меньше.
И даже если бы мужчин было больше количественно, еще не факт, что два человека повстречают именно того (ту) единственного (-ую), соответственного и внутренним запросам.
не факт, и что? На всё воля Божия

Не существует третьего состояния. Нехорошо быть человеку одному - это заложено в природе человека Богом. Либо ты Христова невеста, либо человеческая.
А уж, про то, что "показывать пальцем" - так даже смешно. Нам ли этого бояться, когда мы призваны к общению с Богом ?
Такие слова громкие, а теории вероятности какие-то строите. Где упование на Его волю?
 
Уральск
Православный христианин
не факт, и что? На всё воля Божия

Не существует третьего состояния. Нехорошо быть человеку одному - это заложено в природе человека Богом. Либо ты Христова невеста, либо человеческая.

А "человеческая невеста" (если она христианка) - разве не должна душой быть "невестой Христовой" ? Как и душа всякого верующего (см. Песнь Песней Соломона).
 
Православный христианин
А "человеческая невеста" (если она христианка) - разве не должна душой быть "невестой Христовой" ? Как и душа всякого верующего (см. Песнь Песней Соломона).
должна, но это ничего не меняет, разве это ново? и вообще то. что каждый человек должен быть Христовым, никак не меняет положения дел: два состояния, как спасаться одному?

Повторюсь: человек, не решившийся в монастырь, подспудно ждёт. Решения или супруга. И в этом тоже нет ничего плохого.
 
Сверху