Нужно задуматься некоторым форумчанам...

Тема в разделе "Богословие. Догматы", создана пользователем Евгений Ананьев, 13 апр 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Христос Воскресе!
    Печально, что такой грамотный диакон в последнее время чудит, но 8 минутное видео обязательно к просмотру! Вот молодец. Кратко и по существу.




    Задумайтесь, ревнители...
     
  2. Валерий-2010

    Валерий-2010

    Святая Русь
    Православный христианин
    Паисий Святогорец говорил, что опасности кругом: "И здесь можешь упасть и там, и с правой стороны и с левой, и с лестницы можешь упасть, и со стула и со скамейки."

    Тут можно и подискутировать. Автор говорит, в частности: "Третий рецепт – парализация жизни Церкви через провоцирование в ней самой раскола. То есть перенос украинской ситуации в Россию.
    ...
    «Левые» расколы у нас не приживались. Единственный удавшийся раскол в русской церковной истории – это раскол, который шел под «правыми» лозунгами: «Больше верности старине!
    ».
    В России в 17 веке был правый раскол, а вот украинский - скорее левый, чем правый (обратите внимание хотя бы на гладко выбритых священников).

    Но задуматься, конечно, надо.
     
    Последнее редактирование: 13 апр 2018
  3. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Валерий, не думаю, что уместно вдаваться в детали. Общая картинка, которая нарисована отцом Андреем, описывает «костяк» проблемы очень даже неплохо
     
  4. Вячеслав60

    Вячеслав60

    Православный христианин
    Для раскаяния необходимо осознание своей вины, у народа нашего такого осознания нет. В нашем храме весит икона Царской семьи, наблюдаю всегда одну, редко две, три свечи и почти все проходят мимо иконы. Тема может получится горячей, на всякий случай хочется предупредить нас братья от скорого осуждений русского Царя — Помазанника Божия, ибо за всякое слово мы будем в ответе.
     
  5. Аника

    Аника

    Казахстан. Семей
    Православный христианин
    Откуда взяться раскаянию у народа в отношении отказа от Помазанника Божьего, ежели такового раскаяния нет у зачинщиков отказа, которыми оказались церковные власти?

    Михаил Анатольевич Бабкин, (Челябинск), Аспирант кафедры истории и политологии Государственного университета управления:

    2 марта синодальные архиереи частным образом собирались в покоях Московского митрополита. Ими было заслушано поданное митрополитом Петроградским Питиримом прошение об увольнении на покой (которое было удовлетворено 6 марта. – М.Б.). Управление столичной епархией временно было возложено на епископа Гдовского Вениамина. Тогда же члены Синода признали необходимым немедленно войти в сношение с Исполнительным комитетом Государственной думы. На основании чего можно утверждать, что Св. синод ПРЦ признал Временное правительство ещё до отречения Николая II от престола. (Следующее совещание синодальных членов происходило 3 марта в покоях Киевского митрополита. В тот же день о резолюциях Синода было доложено новому правительству)[26].

    Первое после государственного переворота официально-торжественное заседание Св. синода состоялось 4 марта. На нём председательствовал митрополит Киевский Владимир и присутствовал новый синодальный обер-прокурор В.Н.Львов, накануне назначенный Временным правительством. Митрополит Владимир и члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима. – М.Б.) выражали искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Православной церкви[27]. Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено в архив царское кресло, которое в глазах иерархов ПРЦ являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской», то есть символом порабощения Церкви государством. Причём князь Н.Д.Жевахов, ссылаясь на слова не называемого им очевидца этого события, говорит, что кресло было вынесено непосредственно обер-прокурором, которому помогал один из церковных иерархов, член Св. синода. Кресло было решено передать в музей[28].

    На следующий день, 5 марта, Синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие Царствующему дому «отныне не провозглашалось»[29]. На наш взгляд, эти действия синода имели символический характер и свидетельствовали о желании его членов «сдать в музей» не только кресло царя, но «отправить в архив» истории и саму царскую власть.

    http://www.russia-talk.org/cd-history/Babkin.htm#60
     
  6. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    И вот снова куда-то тему начинаете уводить... Царь/не Царь... за что каяться-то? Ну стоит 3 свечи и что? А сколько должно стоять?



    .
     
    Вадим Ламзиков и Мария нравится это.
  7. Что сакрального в должности императора? Почему-то сторонники "всенародного покаяния" напирают именно на должность, хотя канонизировали его вроде за личные действия.
     
  8. Аника

    Аника

    Казахстан. Семей
    Православный христианин
    СВОД
    ОСНОВНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

    Глава седьмая.
    О вере.

    62. Первенствующая и господствующая в Российской Империи вера есть Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания.

    1797 Март. 18 (17879); 1800 Февр. 1 (19263); 1803 Июл. 4 (20837); 1841 Апр. 24, Выс. утв. заключ. Св. Синода; 1906 Апр. 23, собр. Узак., 603, ст. 24.

    63. Император, Престолом Всероссийским обладающий, не может исповедывать никакой иной веры, кроме Православной (ст. 62).

    1727 Мая 7 (5070); 1741 Ноябр. 28 (8476); 1797 Апр. 5 (17910); 1841 Апр. 24, Выс. утв. заключ. Св. Синода; 1906 Апр. 23, собр. Узак., 603, ст. 24.

    64. Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния.

    1721 Янв. 25 (3718) ч. I, введ. — В сем смысле Император, в акте о наследии Престола 1797 Апр. 5 (17910) именуется Главою Церкви. — 1906 Апр. 23, собр. Узак., 603, ст. 24.

    65. В управлении Церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учрежденного.

    1721 Янв. 25 (3718) введ. и ч. I, п. 3; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

    66. Все не принадлежащие к господствующей Церкви подданные Российского Государства, природные (а) и в подданство принятые (б), также иностранцы, состоящие в Российской службе, или временно в России пребывающие (в), пользуются каждый повсеместно свободным отправлением их веры и богослужения по обрядам оной.

    (а) 1721 Апр. б. ч. (3778) п. 8; 1769 Февр. 12 (13251); 1782 Янв. 17 (15326); Апр. 8 (15379) ст. 62; 1785 Апр. 21 (16188) ст. 124; 1822 Июл. 22 (29126) § 286. — (б) 1763 Июл. 22 (11880); 1799 Янв. 4 (18811); Апр. 15 (18935); Окт. 28 (19166-19169); 1800 Апр. 6 (19372); Сент. 6 (19546); 1804 Февр. 20 (21163); 1806 Дек. 25 (22410) п. 2. — (в) 1719 Март. 3 (3318) ст. 23 п. 10; 1735 Февр. 22 (6693); 1746 Авг. 5 (9311); 1785 Июл. 14 (16226); 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

    67. Свобода веры присвояется не токмо Христианам иностранных исповеданий, но и Евреям, Магометанам и язычникам (а): да все народы, в России пребывающие, славят Бога Всемогущего разными языки по закону и исповеданию праотцев своих, благословляя царствование Российских Монархов, и моля Творца вселенной о умножении благоденствия и укреплении силы Империи (б).

    (а) Ср. узаконения, в предшедшей статье приведенные. — (б) 1785 Апр. 21 (16188) ст. 124; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

    68. Дела церковные Христиан иностранных исповеданий и иноверцев в Империи Российской ведаются их духовными властями и особенными правительствами, Верховною Властию к сему предназначенными.

    Ср. 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

    Примечание. Правила охранения веротерпимости и пределы ее подробно означены в Уставах по принадлежности.

    https://ru.wikisource.org/wiki/Основные_Законы_Российской_Империи
    ___________________________________________________________

    ПС.
    Что сакрального в должности императора?
    -Чин священного коронования и миропомазания, которым на Царя возлагаются его священные обязанности. И Царь, по совершении сего обряда, в молитве предаёт Себя во власть Божию.


    Глава пятая.
    О священном короновании и миропомазании.


    Примечание 1.
    Священный обряд коронования и миропомазания совершается в Московском Успенском Соборе, в присутствии высших государственных правительств и сословий, по Высочайшему назначению к сему призываемых (а). — Коронование Императоров Всероссийских, как Царей Польских, заключается в одном и том же священном обряде; депутаты Царства Польского призываются к участвованию в сем торжестве вместе с депутатами прочих частей Империи (б).

    (а) Там же, и см. манифесты, в ст. 57 означенные; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24. — (б) 1832 Февр. 14 (5165) ст. 3; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

    Примечание 2. Император, пред совершением сего священ-наго обряда, по обычаю древних Христианских Государей и Боговенчанных Его предков, произносит в слух верных Его подданных Символ Православно-Кафолическия веры и потом, по облечении в порфиру, по возложении на Себя короны и по восприятии скипетра и державы, призывает Царя Царствующих в установленной для сего молитве, с коленопреклонением: да наставит Его, вразумит и управит, в великом слу-жении, яко Царя и Судию Царству Всероссийскому, да будет с Ним приседящая Божественному престолу премудрость, и да будет сердце Его в руку Божию, во еже вся устроити к пользе врученных Ему людей и к славе Божией, яко да и в день суда Его непостыдно воздаст Ему слово.

    Чин действия священнаго коронования; 1841 Апр. 24, Выс. Утв. Заключ. Св. Синода; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.
     
  9. Валерий-2010

    Валерий-2010

    Святая Русь
    Православный христианин
    Если уж вспомнили Царя и избрание Патриарха в 1917 году, тогда надо вспомнить и с чего все началось. Как царь Петр I упразднил Патриарший сан в России и учредил Священный Синод, который был руководим светским лицом - обер-прокурором, часто атеистически настроенным, фактически превратив Церковь Христову в одно из государственных министерств.
    И это еще не все. Вот некоторые другие деяния этого царя: "Более подробно эту мысль раскрывает протоиерей Владислав Цыпин: «в петровскую эпоху начинается роковой для судеб государства раскол между высшим слоем общества и простым народом, который традиционно хранил верность заветам своих предков. <...> В ту пору одно за другим издавались распоряжения с петровско-феофановской "просветительской" направленностью, вроде указов о "всуе жегомых" церковных свечах или о "неупотреблении Святых Таин за лекарство аптекарское". Выходили и такие распоряжения, которые грубо оскорбляли народное благочестие, указы против сооружения часовен, против обычая носить иконы по домам, против богатых риз, дорогих колоколов, драгоценных сосудов. Большой соблазн в народе вызывала настоящая одержимость царя разоблачением народных суеверий, под которыми подразумевались старинные благочестивые обряды. За разглашение ложных слухов о чудесах, видениях и пророчествах он назначил тяжкую кару - вырывание ноздрей и ссылку на галеры. Хуже того, духовникам велено было доносить властям, если кто на исповеди сознается в разглашении ложных слухов о чудесах. И светские и духовные власти обязаны были преследовать народных "пророков", юродивых, кликуш. Кликуш и бесноватых было велено пытать, пока не сознаются в притворстве. Колдунов подвергали смертной казни. "Просветительское направление" в указах Петра сочетались с самым дремучим варварством» [10; 47-49]. http://www.pravoslavie.ru/77634.html

    Понятно, что священноначалие радовалось, что теперь Церковь сможет вернуть управление Патриархом и будет управляться без участия государства.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2018
  10. Аника

    Аника

    Казахстан. Семей
    Православный христианин
    В феврале 2017года ДО отречения Царя от престола, архиереи упразднили царскую власть своим решением и направили по этому пути народ, призвав их повиноваться безбожным властям.
     
  11. Аника

    Аника

    Казахстан. Семей
    Православный христианин
    Двоевластие в стране ни к чему доброму привести не могло.
     
  12. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Верно, что не за должность, но тут уточню:
    Канонизировали за незлобие при расстреле. См. видяшку
     
  13. Сергий_

    Сергий_

    Православный христианин
    Воистину Воскресе Христос!!!

    Как можно верить данному лицу???
    Если он лжец.
    Почему ложь?
    Прочитайте!!!

    1. (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240); Глава III Духовное просвещение, учение и письменность).

    2. (Митрополит Макарий; История Русской Церкви; Том 2; История Русской Церкви в период совершенной зависимости ее от константинопольского патриарха (988-1240); Глава VII Отношение русской церкви к другим церквам и обществам религиозным).

    1.

    «Того Царя, который меня прославит,— говорит преподобный Серафим,— и я прославлю».



    2.

    ПРЕДСКАЗАНИЕ ИОАННА КРОНШТАДТСКОГО О ЦАРЕ И РОССИИ: 1905 год.

    В 1905 (1908?) году святой
    Иоанн Кронштадтский сказал:

    «Царь у нас праведной и благочестивой жизни. Богом послан ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду, как сказано тайновидцем судеб Божиих: “Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю” (Откр. 3:19). Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого царя и пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозваных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами».

    3.

    «… Держись же, Россия, твердо веры своей и Церкви, и Царя православнаго, если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия, и не хочешь лишиться царства и Царя православнаго. А если отпадешь от своей веры, как уже отпали от нея многие интеллигенты — то не будешь уже Россией или Русью святою, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга. Помните слова Христа неверным иудеям: отымется от вас царство Божие и дастся языку (народу), творящему плоды его (Мф. 21, 42—43)...»..
     
    Аника нравится это.
  14. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Кружок любителей истории...
     
  15. Госзакон и обычай, оба к области вероучения отношения не имеют, и моего вопроса о том, то сакрального видит группа людей, не снимают.
     
  16. Аника

    Аника

    Казахстан. Семей
    Православный христианин
    Коронование и миропомазание это не просто обычай. Это священный обычай. В миропомазании царь получает Дар Святого Духа, как и священники получают Дар Святого Духа в священнической хиротонии на совершение служения. Так что Царь - это священный церковный чин.

    САКРАЛЬНЫЙ (от латинского sacralis - священный), обозначение сферы явлений, предметов, людей, относящихся к божественному, религиозному, связанных с
    ними
    , в отличие от светского, мирского, профанного. В ходе истории процессу освящения, сакрализации противостоит десакрализация, секуляризация различных сторон человеческого существования.
     
    Сергей Калайда нравится это.
  17. Марина Г.

    Марина Г.

    Православный христианин
    ))) умные-то все какие, начитанные, мамочки))

    Христос воистину воскресе! Евгений! рада видеть Вас!
     
    Евгений Ананьев нравится это.
  18. Евгений Ананьев

    Евгений Ананьев Супер Модератор Команда форума

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Воистину Воскресе, Марина)))
     
  19. Сергий_

    Сергий_

    Православный христианин
    Немного про:




    «…Евангелист Иоанн говорит в своем Первом Послании: "Дети... антихрист грядет и ныне антихристи мнози быша" [Ин. 2, 18]. Он имеет в виду не то, что ожидаемый антихрист будет подобен гонителям Максимилианам и Диоклетианам, но что ожидаемый антихрист будет, если можно так выразиться, воплощением диавола [Говоря "антихрист будет, если можно так выразиться, воплощением диавола", Старец имеет в виду, что антихрист будет человеком – носителем всей диавольской энергии, послушным орудием для воплощения сатанинских планов. О том, что антихрист будет человеком, согласно свидетельствуют святые отцы. Выше и ниже Старец Паисий прямо говорит о том, что антихрист будет человеком. Таким образом, его мнение по этому вопросу находится в полном согласии со святоотеческим. – Прим. пер.]. Он предстанет израильскому народу как мессия и прельстит мир. Наступают тяжелые времена, нас ждут большие испытания. Христиане перенесут великое гонение. Между тем очевидно, что люди даже не понимают того, что мы уже переживаем знамения [последних] времен, что печать антихриста становится реальностью. Словно ничего не происходит. Поэтому Священное Писание говорит, что прельстятся и избранные [См.: Мф.24, 24. Мк. 13]. Те, в ком не будет доброго расположения, не получат просвещения от Бога и прельстятся в годы апостасии. Потому что тот, в ком нет Божественной Благодати, не имеет духовной ясности, как не имеет ее и диавол…».
    (Блаженной памяти старец Паисий Святогорец; Слова. Том II; Часть третья).

    «…Что же происходит сейчас? Мало того, что такие "толкователи" комментируют пророчества по-своему, так они еще и сами трусят, подобно людям мирским. А им следовало бы проявлять духовное беспокойство и помогать христианам, всевая в них добрую обеспокоенность ради того, чтобы те укрепились в вере и ощутили божественное утешение. Я удивляюсь: неужели все то, что происходит, не заставляет их задуматься? И почему после толкований, данных ими от своего ума, они не ставят хотя бы вопросительного знака? А если они помогут антихристу с его печатью и увлекут в погибель и другие души?! Говоря в Евангелии "еже прельстити аще возможно и избранных" [Мк. 13, 22.], Господь имеет в виду то, что прельстятся те, кто истолковывает Писания от ума…».
    Блаженной памяти старец Паисий Святогорец; Слова. Том II; Часть третья).

    Читать подробнее.

     
  20. Покажите церковный канон или правило, говорящие об этом.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 апр 2018
    Евгений Ананьев нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей