- Православный христианин
Имя Бога есть Сам Бог?
О безмолвии в миру
- Автор темы Евгений Павленко
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Я стараюсь избегать споров об имяславии, которые кончаются всегда одинаково, руганью. Каждый понимает под имяславием что-то свое, и разговоры на эти темы быстро становятся спором слепого с глухим. Пусть каждый читает отцов и делает собственные выводы.
- Православный христианин
+++Пространство сердца
Как написал один подвижник:
«Что за удивительное явление: человек ограничен мерой и количеством, а место в его сердце безгранично! В самом деле, чем больше ум входит туда, тем большее пространство раскрывается перед ним».
То есть в сердце при вхождении в него раскрывается некое пространство. Не обычное наше метрическое, где "человек ограничен мерой и количеством", а... (больше похожее на гильбертово)..., и которое еще отцы называют "небосводом сердца". На нем в свое время появляется Солнце Правды -- Христос.
И вообще совершаются всякие чудеса. Виден Рай, видно море с прыгающими дельфинами, видны небесные обители (все это взято из описаний святых)...
Все это видится духовным зрением, но от того не менее, а более реальным, чем видение мира вещественного.
Блажен подвижник, который живет в обоих мирах. Его душу объемлет мир, проницает надмирный Свет, он питается созерцанием. Свет простой, надмирный проницает его душу.
Но слаще всего для него видение Христа.
«Когда я шел в обществе друзей, Он вышел мне навстречу и увел меня. Он пошел немного впереди меня, тогда как я следовал за Ним. Потом Он обратил ко мне Свое лицо, мое сознание пленилось, и друзья изгладились из моего сердца».
Как написал один подвижник:
«Что за удивительное явление: человек ограничен мерой и количеством, а место в его сердце безгранично! В самом деле, чем больше ум входит туда, тем большее пространство раскрывается перед ним».
То есть в сердце при вхождении в него раскрывается некое пространство. Не обычное наше метрическое, где "человек ограничен мерой и количеством", а... (больше похожее на гильбертово)..., и которое еще отцы называют "небосводом сердца". На нем в свое время появляется Солнце Правды -- Христос.
И вообще совершаются всякие чудеса. Виден Рай, видно море с прыгающими дельфинами, видны небесные обители (все это взято из описаний святых)...
Все это видится духовным зрением, но от того не менее, а более реальным, чем видение мира вещественного.
Блажен подвижник, который живет в обоих мирах. Его душу объемлет мир, проницает надмирный Свет, он питается созерцанием. Свет простой, надмирный проницает его душу.
Но слаще всего для него видение Христа.
«Когда я шел в обществе друзей, Он вышел мне навстречу и увел меня. Он пошел немного впереди меня, тогда как я следовал за Ним. Потом Он обратил ко мне Свое лицо, мое сознание пленилось, и друзья изгладились из моего сердца».
Последнее редактирование:
\\Когда на небе произносится имя Божие, то склоняются в страхе небеса, звезды сияют ярче, Архангелы и Ангелы воспевают: "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф, исполнь небо и земля Славы Твоея", а святые угодники Божии падают ниц. Как же тогда смертные уста дерзают поминать Наисвятейшее имя Божие без душевного трепета, без глубокого воздыхания и тоски по Богу?\\
Памятуй по чаще эти слова святителя Николая Сербского об этом и тогда внимание твое будет постоянным ловцов духа святого.
Памятуй по чаще эти слова святителя Николая Сербского об этом и тогда внимание твое будет постоянным ловцов духа святого.
- Православный христианин
Прп. Исаак об источнике Духа, непрестанной и самодвижной молитве.
----------------------------------------------------
Исаак Ниневийский в одном отрывке из De perfectione religiosa говорит о непрестанной молитве так, как будто решил собрать вместе реминисценции на несколько макариевских текстов, цитированных выше. На вопрос: «Какова та вещь, которая объединяет все дела монашеской жизни таким образом, что когда кто-либо достигает ее, он знает, что подошел к концу этого пути?» — он отвечает: «Это бывает, когда удостаиваешься постоянства в молитве. Достигший этого пришел к пределу всех добродетелей,131 и отныне человек становится жилищем Духа. (Действительно,) если кто-либо не получил поистине дара Утешителя, он не может пребывать в тишине этого постоянства в молитве. Ибо Дух, когда приходит и вселяется в человека, не перестает молиться: это Сам Дух молится (в нем).132 Тогда, спит ли он или бодрствует, молитва не прекращается в его душе: ест ли он или пьет, уснул ли он или делает что-либо,133 и даже когда он погружен в глубокий сон, благоухание молитвы без усилий разливается в его сердце. Молитва, которой он отныне обладает, не есть молитва по предписанию, но это молитва на всякое время 134 ».
----------------------------------------------------
И это прп. Исаак говорит "всего лишь" о втором этапе: созерцании. Он вообще очень осторожен в своих высказываниях по сравнению с другими сирийцами.
----------------------------------------------------
Исаак Ниневийский в одном отрывке из De perfectione religiosa говорит о непрестанной молитве так, как будто решил собрать вместе реминисценции на несколько макариевских текстов, цитированных выше. На вопрос: «Какова та вещь, которая объединяет все дела монашеской жизни таким образом, что когда кто-либо достигает ее, он знает, что подошел к концу этого пути?» — он отвечает: «Это бывает, когда удостаиваешься постоянства в молитве. Достигший этого пришел к пределу всех добродетелей,131 и отныне человек становится жилищем Духа. (Действительно,) если кто-либо не получил поистине дара Утешителя, он не может пребывать в тишине этого постоянства в молитве. Ибо Дух, когда приходит и вселяется в человека, не перестает молиться: это Сам Дух молится (в нем).132 Тогда, спит ли он или бодрствует, молитва не прекращается в его душе: ест ли он или пьет, уснул ли он или делает что-либо,133 и даже когда он погружен в глубокий сон, благоухание молитвы без усилий разливается в его сердце. Молитва, которой он отныне обладает, не есть молитва по предписанию, но это молитва на всякое время 134 ».
----------------------------------------------------
И это прп. Исаак говорит "всего лишь" о втором этапе: созерцании. Он вообще очень осторожен в своих высказываниях по сравнению с другими сирийцами.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Молитва не безмолвие. Средство к безмолвию. И это монашеское делание .А не в миру. Так же как пост средство к чистоте, а милостыня к милосердию. Сыне ,отдай Мне сердце свое . Так , что главное мирное ,чистое и милое сердце ,которое в Боге ,и в котором Бог.
- Православный христианин
Об этом есть в заглавном сообщении темы:
"Не подумай, что для научения безмолвию необходим затвор, или глубокая пустыня. Нет! Гораздо лучше научиться ему между людьми..." и далее.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ну вы же понимаете, что к безмолвию прийти в миру легче по другому , чем через непрестанную молитву. Например , созерцая икону
- Православный христианин
Согласен. Про икону это спорно, но в целом согласен.
- Православный христианин
В те моменты , когда безмолвие касалось меня ,касалось , но я не был в нем, внешний мир становился как - бы фоном. Я я его слушателем или созерцатели ,потому что в безмолвии как минимум сливаются в одно слух и зрение. Не могу объяснить. К было это ,в основ ,в детстве. У меня были сильные мигренные боли. И вот когда боль отступала , были такие ощущения. Внутри тишина и фоновое звучание мира.
- Православный христианин
Я уже писал , что ,,инструкция" внутреннего делания представлена на пирамидионе Аменемхета 2 .
- Православный христианин
Я вот нашел такой перевод.
...........................................................
Зрением (глаза) смотри внутрь (кувшины горлышком к глазам) в самый центр (круг с точной в центре) себя, Касанием (камень слева) касайся середины центра касающегося (тот же круг с точкой в центре). Слухом (жужжащее насекомое справа) слушай слушающего (тот же круг с точкой в центре). Вкусом (птица с большим клювом слева повёрнутая к кругу.) вкушай вкушающего в середине в центре (тот же круг с точкой в центре). Нюхом (цветок справа повёрнутый к кругу с точкой) нюхай нюхающего в середине в центре (тот же круг с точкой в центре). Тогда поднимаешься ввысь (крылья) и расширится внимание (мах крыльев) к всецелому высшему (круг на самом верху).
Найти наблюдающего свет (слева от круга с точкой) и создающего свет (плуг справа от круга с точкой). Найдёшь ключ единства (ключ одинаковый, что слева, что справа). Найдешь правителя.
...........................................................
Некоторые аналогии с деланием отцов, при желании, можно найти, но что чтобы утверждать определенно...
А как Вы трактуете эту инструкцию?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Наше ,,умное делание". Не стоит забывать , что Моисей кое - чему научился в Египте. Традиция перешла дальше . Ну ,это целая диссертациия получается. Я к тому ,что через безмолвие постигать Бога ,насколько это возможно, были практики очень давно . И считалось это дело для избранных.
- Православный христианин
Я бы с точки зрения сирийской мистики и Евагрия трактовал этот текст примерно так.
Зрением смотри внутрь сердца.
... Далее следует перечисление пяти (?) органов чувств в том же примерно порядке, как у Евагрия, с указанием заменить их на духовные чувства, исходящие из сердца...
Тогда небосвод сердца расширится, и ум твой воспарит к Единому.
И узрит во Свете Духа Свет Сына, на котором Он почивает, и Свет Отца, от Которого исходит ("Во Свете Твоем узрим Свет"), в руках Которых "ключи от всяческих дарований".
И таким образом найдешь Правителя, сверхсущественную божественность.
- Православный христианин
Ну .да Я хотел показать .что есть приемственность. Это не чисто христианская практика. Хотя ,если считать фараона помазанником Божьим ,т е.христом... Да и Моисей.
В Божьем мире все связано. Чтобы познать суть предмета, надо увидеть всю картину мира... Потому, там спрятать или скрыть ничего не получиться. При созерцании бывает видны нити света - это Живая вода или нити света, связывают все в пространстве, но так что ты если видишь дерево, его ствол, крону, но тебе так же может открыться и его корневая система, или любой листок на том дереве или упавший с дерева даже, ты можешь сказать, с какой ветки он упал. Но этим управляет твое внимание и внутреннее доброжелание, что ли. Связывающая нить между вами , это чувства любовь и добро, благодарение и радость. Все вместе взятые. И твоя ёлочная игрушка, шар, сфера восприятия сочетается или точнее отражается в общей сфере мироустройства. Происходит контакт целого всего тебя с целым всего того ,что во круг. Потому это действительно похоже на линзирование, как говорит священник отец Сергий Баранов.. И слова Баранова, меня этим затронули. Он точно подобрал значение. И ещё состояние предыхания , будто на цыпочках стоишь. Страх потерять эту связь. Внимание собрано, как нитку в игольное ушко всовываешь.
Вот ещё образ. У вас закрашено окно. Но в нем есть маленькая царапина чистого стёкла. На расстоянии метра, вы через него ничего особо не увидеть, что там за окном. Но чем ближе будете подходить к ней, тем вам больше будет открываться картина.и в плотную если приблизиться, то увидеть полный мир.
Наша задача либо расчистить это окно, либо приблизиться вплотную к точке восприятия.
Линзирование это как раз наша точка. Наш возможный уровень. У святых все окно чисто.
Вот ещё образ. У вас закрашено окно. Но в нем есть маленькая царапина чистого стёкла. На расстоянии метра, вы через него ничего особо не увидеть, что там за окном. Но чем ближе будете подходить к ней, тем вам больше будет открываться картина.и в плотную если приблизиться, то увидеть полный мир.
Наша задача либо расчистить это окно, либо приблизиться вплотную к точке восприятия.
Линзирование это как раз наша точка. Наш возможный уровень. У святых все окно чисто.
- Православный христианин
Да, хорошо написано. У прп. Симеона есть похожая аналогия, про луч света в темнице.
- Православный христианин
Хорошо . Только где Спаситель в этой схеме? Возможно , я не заметил ,укажите.
- Православный христианин
По смыслу очень похоже. И там и там образ раскрывающегося пространства.
- Православный христианин
По мере дальнейшего очищения сердца за окном появляется Солнце.
Но до этого и еще много совершается всяких чудес.
- Статус