Об участи не крещенных младенцев

[Вячеслав1959]

Как же хочется вам выгнать некрещенных от Господа.

Глупости не пишите.

 

[Вячеслав1959]

Не знаете? Правда-правда?
Священник-это прежде всего отец.
А у вас клерикализм.

К священнику принято учтиво обращаться "отец".

 

[Евгения Евгения]

Глупости не пишите.

Такие уж глупости?

Я бы сказала-нам неведомо. А вы-всех в ад.

 

[Вячеслав1959]

Такие уж глупости?

Я бы сказала-нам неведомо. А вы-всех в ад.

Вам неведомо, потому что не желаете ведать и принимать слова Господа. Желаете быть ложно праведными.

 

[Роман_СПб]

Это печально, что многие на ветке уклонились в ересь экуменизма.

Просто как Это по мягче сказать человеческое сердце такого формализма не приемлет и считает , что если я духовно бедный человек востаю против формализма , не уж то САМА Любовь формальнее

Вы с Михаилом не ответили на мои вопросы но вот новая Задачка Вам ( Для Вас и Михаила и Модератора -особенно и в прицепе всех всех )
Так вот Есть такая страна Пакистан там живет небольшой процент Христиан , в основном Католике , исторически так сложилось
живя среди религиозных фанатов ислама -они часто подвергаются насилию.
Часто бывает Мусульмане похищают 14 летний девочек Христиан и предлагают перейти в Ислам ( прочитать шахаду) если она , отказывается Ее подвергают груповому изнасилованию, лицо обжигаю соляной кислотой -делаю человека Физическим уродом на Всю жизнь , а могут потом просто и убить.

Возмем Меня , К моему стыду у меня было сначало Языческое представления о Боге ( мне в детстве сказали Отец и Сын и Святой Дух) - Это потом Я узнал что это три Ипостаси -ОДНОГО БОГА , а НЕ ТРИ БОГА , ДЛЯ МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО ТАКИХ ПОНЯТИЙ ЛОГОС , БОГ СЛОВА итп итд.

по крайне мере в 14 лет ( Спасибо Господи что нашел путь просветлить меня в этом вопросе )

Не ужто погибая это девочка с Словами Христос на уста попав на Суд Божий услышить - Ты крешена в ереси , крешение не действительно , иди в АД.

тогда появляется кромольная мысль , а СМЫСЛ ПЕРЕЖИВАЕТ ЕЙ АД НА ЗЕМЛИ ЧТОБЫ ПОПАСТЬ ПОТОМ ТУДА в АД НА НЕБО из за формализма , МОЖЕТ ПРОШЕ БЫЛО НА ЗЕМЛЕ СОГЛАСИТЬСЯ ОТСТУПИТЬ ОТ ХРИСТА И СОЗДАТЬ ХОТЬ ЗДЕСЬ СЕБЕ РАЙ .

Не ужто это Девочка менее достойна спасения чем я правильно крешенный , но в ее возрасте был Духовно беден ?

 

[Евгения Евгения]

К священнику принято учтиво обращаться "отец".

"29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или зéмли, ради Меня и Евангелия,30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной."

 

[Вячеслав1959]

Просто как Это по мягче сказать человеческое сердце такого формализма не приемлет и считает , что если я духовно бедный человек востаю против формализма , не уж то САМА Любовь формальнее

Вы с Михаилом не ответили на мои вопросы но вот новая Задачка Вам ( Для Вас и Михаила и Модератора -особенно и в прицепе всех всех )
Так вот Есть такая страна Пакистан там живет небольшой процент Христиан , в основном Католике , исторически так сложилось
живя среди религиозных фанатов ислама -они часто подвергаются насилию.
Часто бывает Мусульмане похищают 14 летний девочек Христиан и предлагают перейти в Ислам ( прочитать шахаду) если она , отказывается Ее подвергают груповому изнасилованию, лицо обжигаю соляной кислотой -делаю человека Физическим уродом на Всю жизнь , а могут потом просто и убить.

Возмем Меня , К моему стыду у меня было сначало Языческое представления о Боге ( мне в детстве сказали Отец и Сын и Святой Дух) - Это потом Я узнал что это три Ипостаси -ОДНОГО БОГА , а НЕ ТРИ БОГА , ДЛЯ МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО ТАКИХ ПОНЯТИЙ ЛОГОС , БОГ СЛОВА итп итд.

по крайне мере в 14 лет ( Спасибо Господи что нашел путь просветлить меня в этом вопросе )

Не ужто погибая это девочка с Словами Христос на уста попав на Суд Божий услышить - Ты крешена в ереси , крешение не действительно , иди в АД.

тогда появляется кромольная мысль , а СМЫСЛ ПЕРЕЖИВАЕТ ЕЙ АД НА ЗЕМЛИ ЧТОБЫ ПОПАСТЬ ПОТОМ ТУДА в АД НА НЕБО из за формализма , МОЖЕТ ПРОШЕ БЫЛО НА ЗЕМЛЕ СОГЛАСИТЬСЯ ОТСТУПИТЬ ОТ ХРИСТА И СОЗДАТЬ ХОТЬ ЗДЕСЬ СЕБЕ РАЙ .

Не ужто это Девочка менее достойна спасения чем я правильно крешенный , но в ее возрасте был Духовно беден ?

Извините, не читал.

 

[Вячеслав1959]

"29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или зéмли, ради Меня и Евангелия,30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной."

Причём здесь то, что священники для Вас как отцы в семье?

 

[Роман_СПб]

Извините, не читал.

Но осуждаю

 

[Вячеслав1959]

Просто как Это по мягче сказать человеческое сердце такого формализма не приемлет и считает , что если я духовно бедный человек востаю против формализма , не уж то САМА Любовь формальнее

Вы с Михаилом не ответили на мои вопросы но вот новая Задачка Вам ( Для Вас и Михаила и Модератора -особенно и в прицепе всех всех )
Так вот Есть такая страна Пакистан там живет небольшой процент Христиан , в основном Католике , исторически так сложилось
живя среди религиозных фанатов ислама -они часто подвергаются насилию.
Часто бывает Мусульмане похищают 14 летний девочек Христиан и предлагают перейти в Ислам ( прочитать шахаду) если она , отказывается Ее подвергают груповому изнасилованию, лицо обжигаю соляной кислотой -делаю человека Физическим уродом на Всю жизнь , а могут потом просто и убить.

Возмем Меня , К моему стыду у меня было сначало Языческое представления о Боге ( мне в детстве сказали Отец и Сын и Святой Дух) - Это потом Я узнал что это три Ипостаси -ОДНОГО БОГА , а НЕ ТРИ БОГА , ДЛЯ МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО ТАКИХ ПОНЯТИЙ ЛОГОС , БОГ СЛОВА итп итд.

по крайне мере в 14 лет ( Спасибо Господи что нашел путь просветлить меня в этом вопросе )

Не ужто погибая это девочка с Словами Христос на уста попав на Суд Божий услышить - Ты крешена в ереси , крешение не действительно , иди в АД.

тогда появляется кромольная мысль , а СМЫСЛ ПЕРЕЖИВАЕТ ЕЙ АД НА ЗЕМЛИ ЧТОБЫ ПОПАСТЬ ПОТОМ ТУДА в АД НА НЕБО из за формализма , МОЖЕТ ПРОШЕ БЫЛО НА ЗЕМЛЕ СОГЛАСИТЬСЯ ОТСТУПИТЬ ОТ ХРИСТА И СОЗДАТЬ ХОТЬ ЗДЕСЬ СЕБЕ РАЙ .

Не ужто это Девочка менее достойна спасения чем я правильно крешенный , но в ее возрасте был Духовно беден ?

Прочитал, но ничего не понял. Извините.

 

[Екатерина Б.]

Просто как Это по мягче сказать человеческое сердце такого формализма не приемлет и считает , что если я духовно бедный человек востаю против формализма , не уж то САМА Любовь формальнее

Вы с Михаилом не ответили на мои вопросы но вот новая Задачка Вам ( Для Вас и Михаила и Модератора -особенно и в прицепе всех всех )
Так вот Есть такая страна Пакистан там живет небольшой процент Христиан , в основном Католике , исторически так сложилось
живя среди религиозных фанатов ислама -они часто подвергаются насилию.
Часто бывает Мусульмане похищают 14 летний девочек Христиан и предлагают перейти в Ислам ( прочитать шахаду) если она , отказывается Ее подвергают груповому изнасилованию, лицо обжигаю соляной кислотой -делаю человека Физическим уродом на Всю жизнь , а могут потом просто и убить.

Возмем Меня , К моему стыду у меня было сначало Языческое представления о Боге ( мне в детстве сказали Отец и Сын и Святой Дух) - Это потом Я узнал что это три Ипостаси -ОДНОГО БОГА , а НЕ ТРИ БОГА , ДЛЯ МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО ТАКИХ ПОНЯТИЙ ЛОГОС , БОГ СЛОВА итп итд.

по крайне мере в 14 лет ( Спасибо Господи что нашел путь просветлить меня в этом вопросе )

Не ужто погибая это девочка с Словами Христос на уста попав на Суд Божий услышить - Ты крешена в ереси , крешение не действительно , иди в АД.

тогда появляется кромольная мысль , а СМЫСЛ ПЕРЕЖИВАЕТ ЕЙ АД НА ЗЕМЛИ ЧТОБЫ ПОПАСТЬ ПОТОМ ТУДА в АД НА НЕБО из за формализма , МОЖЕТ ПРОШЕ БЫЛО НА ЗЕМЛЕ СОГЛАСИТЬСЯ ОТСТУПИТЬ ОТ ХРИСТА И СОЗДАТЬ ХОТЬ ЗДЕСЬ СЕБЕ РАЙ .

Не ужто это Девочка менее достойна спасения чем я правильно крешенный , но в ее возрасте был Духовно беден ?

Ромул вы очень глубокие вопросы задаёте. Я бы сказала по этому так. Я верю что вне православия для меня лично нет спасения. И в других верах и конфесиях я спасения не вижу. Но спасётся ли какой то конзкретный человек или нет я никогда не скажу. ( Если только ляпну не подумав. ). Судить прерогатива Бога. И лично моя точка зрения, не знаю правильна ли она, но предпочитаю думать так: Мученик за Христа, он и есть мученик и достоин рая. Даже из другой конфесии.
Но я не проталкиваю эту точку зрения как аксиому. Я надеюсь на это. А судить будет Бог.

 

[Роман_СПб]

Ромул вы очень глубокие вопросы задаёте. Я бы сказала по этому так. Я верю что вне православия для меня лично нет спасения. И в других верах и конфесиях я спасения не вижу. Но спасётся ли какой то конзкретный человек или нет я никогда не скажу. ( Если только ляпну не подумав. ). Судить прерогатива Бога. И лично моя точка зрения, не знаю правильна ли она, но предпочитаю думать так: Мученик за Христа, он и есть мученик и достоин рая. Даже из другой конфесии.
Но я не проталкиваю эту точку зрения как аксиому. Я надеюсь на это. А судить будет Бог.

Это Вопрос был больше к Михаилу и Вячеславу - смыл в том что девушка формально не крешена в Православие и по логике нащих "Формалистов" не наследует Царство Божие как рещить эту делему для них

 

[Вячеслав1959]

Это Вопрос был больше к Михаилу и Вячеславу - смыл в том что девушка формально не крешена в Православие и по логике нащих "Формалистов" не наследует Царство Божие как рещить эту делему для них

Уважаемый, это Вы не можете разрешить сию дилемму, а не я и Михаил. У нас все понятно, не крещен или крещен в еретической организации или расколе, нет пути в рай.

 

[Михаил Р.Б.]

Это Вопрос был больше к Михаилу и Вячеславу - смыл в том что девушка формально не крешена в Православие и по логике нащих "Формалистов" не наследует Царство Божие как рещить эту делему для них

надо всегда исходить из того что нам открыто Богом. Нам открыто ясно и понятно что еретики Царства Божия не наследуют, что надо креститься..... Нам нельзя судить человека ни в рай, ни в ад - Господь Сам разберётся. Я против того, что бы кто бы то ни было, кроме Бога, судил еретика в рай, пусть то будет и пострадавший от мусульман копт.

 

[Роман_СПб]

Михаил может посмотреть этот Ролик Нелюбивомого Вам Осипова и прокомментировать его ошибки Осипова - где его ересь с предание иылкм на Отеческое предание

 

[Владимир грешный]

Ой как тут все сильно спорят. )
Может кто нибудь объяснит:
1 Почему Святой Дух сходит на крещаемого (погружаемого в воду ) ?
2 Почему св. Давид до воплощения Христа воспевает : "Духа Твоего Святаго не отыми от мене" ?

 

[Владимир грешный]

Прп. Максим Исповедник
Одни возрождаются через воду и дух (Ин. 3:5), а другие принимают крещение Духом Святым и огнем. Я думаю, что все четыре - вода, дух, огонь и Дух Святой — суть один и тот же Дух Божий. Для одних Святой Дух, как смывающий внешнюю телесную грязь, есть вода; для других, как свершающий благие [дела] добродетели, Он есть просто дух; для третьих, как очищающий внутренние пятна [греха] в глубине души, Он есть огонь; для четвертых, подобных великому Даниилу, Он, как Дарователь мудрости и ведения, есть Дух Святой. И от различия действия на субъект единый и тот же самый Дух получает различные наименования.

Главы о богословии.

 

[Абд-ал-Масих]

Вы то же исповедуете, что некрещёные младенцы попадают в рай?

Неужели чтобы спастись нужно обязательно кого-то в ад определить?

 

[Абд-ал-Масих]

Я же исповедую как сказал Господь в Священном Писании Церкви

...если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
А теперь - в третий раз обращаю Ваше внимание на Ваш формализм - внимание вопрос: множество святых не причащались. А теперь ответьте Вы как исповедуете: имеют святые жизнь или не имеют?

 

[Абд-ал-Масих]

Вы не верите словам Господа Иисуса Христа?

Аналогичный вопрос.
...если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Святые которые не причащались, не ели Плоти Христа и не пили Крови Его - они значит не имеют в себе жизни.
Это прямое строго буквальное понимание.
Как же Вы тогда почитаете не имеющих в себе жизни людей? Вы не верите слова Господа Иисуса?!
Может стоит вообще сказать, что Господь промыслительно не дал многим этим людям (святым ПЦ) причастится, заранее зная, что они... не уверуют/причастятся в осуждение/ещё варианты?
А что? Они не причащались, значит жизни не имеют, значит Бог промыслительно их до причастия не допустил, потому, что они...

Вам не кажется, Вячеслав, что такой образ мыслей приводит к абсурду?
И Ваши нападки "ах, ты не веришь?!" легко можно обернуть и против Вас и против всей Церкви.
Прах на уста мои.