обязан ли Бог творить

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Все всё прекрасно понимают, не об осквернении алтаря папскими легатами речь, но об отлучении невменяемого Керулария.
Невменяемого,как категорично.Это показатель невежества по крайней мере.

Желание избежать страдания, есть нормальная человеческая реакция. То, о чем Вы, не что иное как фарисейство.
Нет,Вы все секуляризуете,все сводите к философии.Искушения возникают в первую очередь в сознании, в мозгах,и именуются прилогами.Так вот исправить сознание,и есть молитвенная просьба.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Поосторожней с этим, Сергей Калайда, никто не знает, что ждет завтра его, его ближайших родственников. Это о чужих испытаниях легко говорить ..
Что страшно пред Господом предстать?Там шаблонно не забормочешь.Там ты перед Ним как на открытой ладони.Будите говорить о своей трусости?
 
католик
Сплошные штампы,не несущие в себе никакого разумного смысла.
Не требуется никакого документа,понятно каждому, мало-мальски разбирающемуся в этих вопросах,тотального непонимания, пудрить мозги.
Разве это может быть аргументом в такой дискуссии как Вы затеяли.
В этой теме много говорилось о Filioque. Если имеются какие то вопросы, замечания по существу, можем продолжить.
Только вовсе не надобно оно, желающим оставаться в своем раскольничестве, им и сказать то нечего. Для таких сам разговор и состоит в эмоциональных перепираниях.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
В этой теме много говорилось о Filioque. Если имеются какие то вопросы, замечания по существу, можем продолжить.
Только вовсе не надобно оно, желающим оставаться в своем раскольничестве, им и сказать то нечего. Для таких сам разговор и состоит в эмоциональных перепираниях.
При чем здесь филиокве.Зачем менять тематику беседы.Была речь о заштампованости мыслей,и фраз коими имено Вы эмоционально окрашиваете свои послания.Чтож на зеркало пенять то.На воре шапка горит?
А ты не балуй.Не культивируй в себе восторг перед собой.
 
Последнее редактирование:
католик
Невменяемого,как категорично.Это показатель невежества по крайней мере.
Правда не может быть невежественной.

Нет,Вы все секуляризуете,все сводите к философии.Искушения возникают в первую очередь в сознании, в мозгах,и именуются прилогами.Так вот исправить сознание,и есть молитвенная просьба.
Тогда уж просить дать силы перенести возложенные страдания. Никакое человеческое сознание не может желать страданий, потому как это не по-человечески.

Что страшно пред Господом предстать?Там шаблонно не забормочешь.Там ты перед Ним как на открытой ладони.Будите говорить о своей трусости?
а теперь представьте, что эти Ваши слова адресованы не мне, но Вашему ближайшему родственнику ..
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Правда не может быть невежественной.
Правда сказанная злобно-лжи отъявленной подобна.(У.Блейк)
Тогда уж просить дать силы перенести возложенные страдания. Никакое человеческое сознание не может желать страданий, потому как это не по-человечески.
Вы просто не знаете действия благодати внутри себя.Посему что-либо в этом вопросе имеет у Вас окрас только философский.
а теперь представьте, что эти Ваши слова адресованы не мне, но Вашему ближайшему родственнику ..
Зачем мне это представлять.Мы молимся друг за друга,одной и той же молитвой.Одному и тому же Богу.Верим в Апостольской Церкви,согласно переданным нам истинам веры.Без тщеславного самопальства.
 
Украина
Православный христианин
Никто и не настаивает на столице. Речь о епископской кафедре, именуемой кафедрой Святого Петра, такова является пастырской основополагающей, согласно Слову Его паси овец Моих (Ин.21:17)
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мт.16:18)

Какие еще документы требуются?
Разницы действительно никакой, - между Апостольским приемством для священства, и Петровым для папы. И то и другое одинаково узаконено Словом Его, поэтому и причин для наличия каких либо иных документов не существует. Они без надобности.

Вы говорите о каком то мнимом превосходстве епископа Рима над другими епископами. Вам объясняют что никакого превосходства этой кафедры над другими нет.
Судя по всему человеческое, а затем еретическое учение отравляло эту кафедру постепенно:" Уже в V в. папа Иннокентий объявил, что "ничего нельзя решать без сношения с римской кафедрой и, особенно, в делах веры, все епископы должны обращаться к ап. Петру", то есть к римскому епископу. "

Вот Юрий Вам и предоставляется право указать документ Церкви где указано что все епископы должны обращаться только к епископу Рима. Если это документ будет подписан апостолом Петром или иными апостолами , тогда дискуссия возможна. Если же это просто выдумки ваших горе-пастырей то понятно что они еретики и раскольники.

Я смотрю у Вас плохо с пониманием, поэтому пишу что не права апостола Петра рассматриваются а документальные основания паритязания на такие же права ваших возгордившихся пастырей. Также и отрывок их Евангелия апостола Матфея относится к апостолу Петру. В этом отрывке нет упоминания о епископах Рима и их кафедре.

Аргументы по типу в Риме были убиты апостолы тоже оставьте себе.
 
Последнее редактирование:
католик
Вы говорите о каком то мнимом превосходстве епископа Рима над другими епископами. Вам объясняют что никакого превосходства этой кафедры над другими нет.
Судя по всему человеческое, а затем еретическое учение отравляло эту кафедру постепенно:" Уже в V в. папа Иннокентий объявил, что "ничего нельзя решать без сношения с римской кафедрой и, особенно, в делах веры, все епископы должны обращаться к ап. Петру", то есть к римскому епископу. "
Вот Юрий Вам и предоставляется право указать документ Церкви где указано что все епископы должны обращаться только к епископу Рима. Если это документ будет подписан апостолом Петром или иными апостолами , тогда дискуссия возможна. Если же это просто выдумки ваших горе-пастырей то понятно что они еретики и раскольники.
Я смотрю у Вас плохо с пониманием, поэтому пишу что не права апостола Петра рассматриваются а документальные основания паритязания на такие же права ваших возгордившихся пастырей. Также и отрывок их Евангелия апостола Матфея относится к апостолу Петру. В этом отрывке нет упоминания о епископах Рима и их кафедре.
Аргументы по типу в Риме были убиты апостолы тоже оставьте себе.
В данном случае мой Документ, единственный и неподдельный, это Евангелие, где ясно и недвусмысленно говорится об особой миссии (ноше, поручении, кресте), возложенной Господом на апостола Петра. Не надо видеть в чьем то пастырстве свое унижение и печалиться этим. Мир таков, где все разные и все в чьем то подчинении: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим.13:1). Перед Богом же все равны.
Церковная власть тоже существует и Вы ей же и подчиняетесь, и наверное сами намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус, ибо это нормально - двигаться вверх. Плохо, когда при этом человек думает о своих привилегиях, чем развращает других.
Все высказывания пап, приведенные Вами, верны. К этому обязывает пастырское правопреемство. Неверно то, что пытаетесь строить свои выводы на своих же осуждениях. У Вас внутренняя неприязнь именно к "латинянам", к "западной церкви". Это уже в крови, за столько то времени .. Но рано или поздно от этого следует освобождаться, просто выхода иного не существует.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
убедительность должна быть во всем, в этом и состоит риторика
Во всем,это значит и во грехе?Риторика отличается от диалога тем,что в первом случае оформляется мысль,удачно или неудачно но мысль как элемент монолога,а диалог это беседа не только одного человека с самим собой.Так Вы что риторикой сами себя убеждаете?
 
Украина
Православный христианин
В данном случае мой Документ, единственный и неподдельный, это Евангелие, где ясно и недвусмысленно говорится об особой миссии (ноше, поручении, кресте), возложенной Господом на апостола Петра.

Я смотрю Юрий толка с Вами говорить никакого, кроме вымыслов и буйных фантазий притязания Ваших епископов ничего за собой не имеют. Для нас православных один глава Церкви-Христос, выдумки папистов для нас не имеют никакой ценности. Никакой неприязни у меня к Вам нет, еретическое и раскольническое учение латинян вот что я отвергаю. Поэтому в безплодных переписках более не участвую.
 
Последнее редактирование:
католик
Во всем,это значит и во грехе?Риторика отличается от диалога тем,что в первом случае оформляется мысль,удачно или неудачно но мысль как элемент монолога,а диалог это беседа не только одного человека с самим собой.Так Вы что риторикой сами себя убеждаете?
В чем то Вы правы, диалог со Словом Божьим неуместен. В том плане что Слово Божье Есть истинно, не терпящее никаких возражений, компромиссов и прочих пререканий. Поэтому и требуется риторика, которая в данном случае состоит не только в безупречной аргументации, но и самой подаче, - где необходимо подсолить, а где приперчить, а то и сыграть на гране фола. А значит включает в себя и психологию, не как науку, но своего рода дар, уметь видеть на пару шагов вперед.
Поэтому в данном случае не стоит вопрос убедить кого то в своей правоте, но дать понять, что он неправ. Свои выводы человек сделает сам, как оно и повсеместно происходит.
 
католик
Я смотрю Юрий толка с Вами говорить никакого, кроме вымыслов и буйных фантазий притязания Ваших епископов ничего за собой не имеют. Для нас православных один глава Церкви-Христос, выдумки папистов для нас не имеют никакой ценности. Никакой неприязни у меня к Вам нет, еретическое и раскольническое учение латинян вот что я отвергаю. Поэтому в безплодных переписках более не участвую.
И для нас католиков один Глава Церкви и это Христос. То, что не носите в своем сердце неприязнии, это главное, со всем этим придет и понимание.
 
Крещён в Православии
Церковная власть тоже существует и Вы ей же и подчиняетесь, и наверное сами намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус, ибо это нормально - двигаться вверх. Плохо, когда при этом человек думает о своих привилегиях, чем развращает других
Что Вами вкладывается в понятие "церковная власть"? Власть, которой подчиняется человек, пребывая в Церкви? В чем заключается это "подчинение"?
О каком "сегодняшнем статусе" речь?
В чем заключается "изменения" "сегодняшнего статуса"?
Что означают Ваши слова "двигаться вверх"? "Вверх" - это куда? или к чему?
 
католик
Что Вами вкладывается в понятие "церковная власть"? Власть, которой подчиняется человек, пребывая в Церкви? В чем заключается это "подчинение"?
О каком "сегодняшнем статусе" речь?
В чем заключается "изменения" "сегодняшнего статуса"?
Что означают Ваши слова "двигаться вверх"? "Вверх" - это куда? или к чему?
В данном случае Михаил на этом форуме предстает как протоиерей, в своем служении он состоит в подчинении высшим иерархам, может со временем Михаил сам станет епископом, это и будет его продвижением наверх к архирейству.
 
Крещён в Православии
Церковная власть тоже существует и Вы ей же и подчиняетесь, и наверное сами намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус, ибо это нормально - двигаться вверх. Плохо, когда при этом человек думает о своих привилегиях, чем развращает других
Что Вами вкладывается в понятие "церковная власть"? Власть, которой подчиняется человек, пребывая в Церкви? В чем заключается это "подчинение"?
О каком "сегодняшнем статусе" речь?
В чем заключается "изменения" "сегодняшнего статуса"?
Что означают Ваши слова "двигаться вверх"? "Вверх" - это куда? или к чему?
В данном случае Михаил на этом форуме предстает как протоиерей, в своем служении он состоит в подчинении высшим иерархам, может со временем Михаил сам станет епископом, это и будет его продвижением наверх к архирейству
Юрий, Вы, хоть, говорите, да не заговаривайтесь. Вы, что, не знаете, какой путь должен пройти протоиерей к епископской кафедре; и через что пройти? Как может быть связано это "продвижение наверх к архиерейству" с его личной судьбой и судьбой его близких? Не кощунствуйте, Юрий.

Только и думаете, как "сами намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус"? Кто Вам дал право вообще так думать, а не только говорить: "Сами... со временем изменить..."?

Исполнение Промысла Божьего и отнюдь не легкая судьба - вот что означает путь "продвижения наверх к архиерейству" для протоиерея, а не личные "намерения". Кощунник Вы, Юрий, бесчувственный. Додуматься только... "намерения"... "сами... со временем изменить..."
 
католик
Юрий, Вы, хоть, говорите, да не заговаривайтесь. Вы, что, не знаете, какой путь должен пройти протоиерей к епископской кафедре; и через что пройти? Как может быть связано это "продвижение наверх к архиерейству" с его личной судьбой и судьбой его близких? Не кощунствуйте, Юрий.
Только и думаете, как "сами намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус"? Кто Вам дал право вообще так думать, а не только говорить: "Сами... со временем изменить..."?
Исполнение Промысла Божьего и отнюдь не легкая судьба - вот что означает путь "продвижения наверх к архиерейству" для протоиерея, а не личные "намерения". Кощунник Вы, Юрий, бесчувственный. Додуматься только... "намерения"... "сами... со временем изменить..."
Почему бы и нет, плох то солдат, который не хочет стать генералом. Епископов избирают из лучших, так почему бы ему не быть тем лучшим, прикладывая для этого максимум усилий.
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1Кор.9:24)
Тут дело не в моем кощунстве, но в комплексах неполноценности, когда человек не имея уважения к себе, перекладывает это на других, под видом скромности. Ментальность завистливого и продажного раба.
 
Крещён в Православии
Почему бы и нет, плох то солдат, который не хочет стать генералом. Епископов избирают из лучших, так почему бы ему не быть тем лучшим, прикладывая для этого максимум усилий.
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1Кор.9:24)
Тут дело не в моем кощунстве, но в комплексах неполноценности, когда человек не имея уважения к себе, перекладывает это на других, под видом скромности. Ментальность завистливого и продажного раба.
Юрий, какая зависть? Вы так ничего и не поняли?
Ответьте на вопрос: как протоиерей может стать епископом?? Как?? Как протоиерей может "сам намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус"?? Как протоиерей "сам со временем ..." может "стать епископом"?? Как протоиерей может это планировать???

Не переходя на личности, просто ответьте: как протоиерей может стать епископом?? "Максимум" каких "усилий" должен для этого приложить протоиерей?
 
католик
Юрий, какая зависть? Вы так ничего и не поняли?
Ответьте на вопрос: как протоиерей может стать епископом?? Как?? Как протоиерей может "сам намереваетесь со временем изменить свой сегодняшний статус"?? Как протоиерей "сам со временем ..." может "стать епископом"?? Как протоиерей может это планировать???
Не переходя на личности, просто ответьте: как протоиерей может стать епископом?? "Максимум" каких "усилий" должен для этого приложить протоиерей?
Вот и я Вас спрошу, не переходя на личности, КАК протоиереи становятся епископами?
Это не потому вопросом отвечаю на вопрпос, что бы избежать ответа, но дабы была выявлена вышеоговоренная ментальность.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
И для нас католиков один Глава Церкви и это Христос. То, что не носите в своем сердце неприязнии, это главное, со всем этим придет и понимание.
Сегодня вы католик, вчера были православный, а завтра кто?

Ментальность завистливого и продажного раба.
Вы здесь про кого, Юрий?
Особенно про "продажность"?
Как говорится: на воре и шапка горит.
Но повторю вам еще раз:
Завидовать безумию - нонсенс.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху