Один ли Бог у христиан и мусульман?

Православный христианин
Ну вот ещё. Сказал уже и повторяю. В разговорах о себе, равно как и о ком-либо, я не участвую. В третий раз я это не повторяю. Просто игнорирую. Прошу не считать невежливым.
Что такое Коран:
Коран – это Священная Книга мусульман всего мира. Он является божественным удостоверением веры, которую последователи ислама ревностно исповедуют. Мусульмане верят, что Коран был передан миру Аллахом через его посланника Мухаммада. Но несмотря на то, что пророк ислама почитается как величайший слуга Всевышнего, к нему относятся всего лишь как к человеку – вестнику, который жил и умер подобно другим смертным….
Так если в этой священной книге, переданной мусульманам, содержится ложь?
ТО такой источник не может принадлежать Аллаху.
Вот и приведите доказательства, сказанного в Коране.
Тогда мы и будем вести диалог далее.
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Что такое Коран:
Коран – это Священная Книга мусульман всего мира. Он является божественным удостоверением веры, которую последователи ислама ревностно исповедуют. Мусульмане верят, что Коран был передан миру Аллахом через его посланника Мухаммада. Но несмотря на то, что пророк ислама почитается как величайший слуга Всевышнего, к нему относятся всего лишь как к человеку – вестнику, который жил и умер подобно другим смертным….
Так если в этой священной книге, переданной мусульманам, содержится ложь?
ТО такой источник не может принадлежать Аллаху.
Вот и приведите доказательства, сказанного в Коране.
Тогда мы и будем вести диалог далее.
Что за странное требование. И не менее странное условие. Чего ради это делать? Чтобы что? Чтобы доказать правильность ветхого исповедания? Так оно обветшало и более не правильно.
 
Православный христианин
Что за странное требование. И не менее странное условие. Чего ради это делать? Чтобы что? Чтобы доказать правильность ветхого исповедания? Так оно обветшало и более не правильно.
Да нет взялся за гуж не говори, что не дюж.
в Исламе поклонение Единому Богу
Это ваши слова?
Так о каком боге идет речь в Коране?
Ведь в исламе
верят, что Коран был передан миру Аллахом
Вот и приведите, доказательства сказанного в Коране.
Если вы говорите о поклонение Единому Богу.
 
Православный христианин
Идол не всегда деревянный или золотой. Это самая примитивная форма идолопоклонства, о которой вы сказали. Идолы также бывают мысленные, например, страсти. Точно также и исламский божок - это мысленный идол единобожия, который дьявол создал в падшем уме Магомета, чтобы Магомет и его адепты следовали мнимому единобожию и отрциали Истинного Бога и Спасителя - Господа Иисуса Христа.
Это ведь комментарий? Один так скажет, другой - иначе ... термин «мысленные идолы» использовал философ Фрэнсис Бэкон. Он выделял так называемые «идолы» (или «призраки») — системные ловушки мышления, которые искажают восприятие реальности: идолы рода (особенности человеческого ума), пещеры (личное воспитание и опыт), площади (неправильное использование слов) и театра (слепое следование ложным теориям). Где православие и где Бэкон?
 
Православный христианин
О Едином. Единых не несколько. Единый один. Вопрос о том, который из одного, некорректен.
Так зачем вы доказываете на православном форуме, что:
Алексий Б. написал(а):
в Исламе поклонение Единому Богу
Сравниваем:
…Аллах же, как полагают, сам был автором Корана (хотя и в нем можно найти множество отрывков, где говорят люди, ангелы, пророки и даже сатана или их слова косвенно цитируются). Аллах практически всегда выступает в роли говорящего, и то, что было записано Мухаммадом, считается откровением Всевышнего. На протяжении двадцати трех лет сообщения передавались пророку архангелом Джибрилом (библейский Гавриил (сура 2:97)), после того как его послали на первое небо в месяц рамадан. В Коране Аллах говорит пророку:
Мы в Истине Коран послали, и в Истине нисшел он свыше. Тебя же Мы (о Мухаммед!), лишь (благо)вестником и увещателем послали. Коран мы разделили (на айаты), чтоб людям ты читал его (не сразу), а делал промежутки (в чтенье), – (и потому) ниспосылали Мы его ниспосыланием, (что временем разнилось).
(Сура 17:105–106)
Еще раз повторим, для тех, кто суесловием, хочет доказать ложь.
Таки если Аллах, сам был автором Корана?
Подтвердите сказанное в Коране.
Тогда мы и поверим, вашим словам, а пока вы несете ложь.
 
Православный христианин
Православный христианин
О неполном и несовершенном.
Вы отказываетесь от своих слов?
Алексий Б. написал(а):
Нет. Ислам, в отличие от современного Иудаизма, глубоко чтит и Ису, которому Аллах отдал суд над людьми
Как они чтят Господа нашего Иисуса Христа?
Простите, но то, что говорится в Коране не лезет ни в какие ворота?
Ан-Ниса (Женщины), 157-й аят из 176
Эльмир Кулиев
и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
Абу Адель
И (также проклятие пало на них) за их слова [за то, что они сказали, издеваясь и насмехаясь]: «Поистине, мы убили Мессию, Иису, сына Марьям, посланника Аллаха». А (ведь) они не убили его и не распяли, но это только показалось им. [Они распяли другого, думая, что он Ииса]. И, поистине, те [люди Писания], которые разногласят об этом [об этом убийстве], – однозначно, (пребывают) в сомнении об этом. Нет у них [у людей Писания] об этом никакого знания, кроме следования за предложением. И (ведь) они не убивали его [Иису], – достоверно [действительно],
Толкование ас-Саади
и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
Ибн Касир
Иудеи сказали: (إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ) Мы ведь убили Мессию, Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" – т.е. мы убили того, кто возомнил, что он такой, каким он себя называет (посланник Аллаха). Они сказали так с издёвкой и забавой, как говорили многобожники пророку (да благословит его Аллах и приветствует): (يأَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ) "О ты, которому ниспослано напоминание! Ты ведь - одержимый!» (15:6)
Иудеям было известно, что пророк Иса (мир ему) был послан с ясными знамениями и руководством, но они позавидовали тому, что Аллах даровал ему пророчество и удивительные чудеса. Он исцелял слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлял мертвых с позволения Аллаха. Из глины он изготавливал подобие птицы, дул на него, и оно становилось живою птицей с дозволения Аллаха, так, что все могли видеть, как она летает. Он также совершил множество других чудес по воле Аллаха, но они, не смотря на это, обвинили его во лжи, противились ему и старались причинить ему неприятности по возможности. Они доставали его до такой степени, что он уже не проживал с ними в одном городе, он был вынужден постоянно путешествовать со своей матерью. Но даже это им показалось недостаточным, и они пожаловались правителю Дамаска, который был многобожником из числа звездопоклонников-греков. Они довели до его сведения, что в Иерусалиме некий человек сеет смуту среди людей, распространяет заблуждения по поводу царя и его поданных. Царь разгневался и написал своему наместнику в Иерусалиме, чтобы упомянутого смутьяна поймали, распяли и надели ему на голову терновый венок, дабы уберечь народ от его зла. Когда это письмо дошло до наместника Иерусалима, он, дабы выполнить приказ, пошёл с группой иудеев в дом, в котором находился Иса (мир ему) со своими двенадцатью (или тринадцатью) сподвижниками. Есть мнение, что их было семнадцать. Это было в пятницу вечером, т.е. в ночь на субботу. Они окружили его, и когда он понял, что они неизбежно войдут к нему, или ему придётся выйти к ним, он сказал своим сподвижникам: «Кто из вас согласен принять мой облик, тот будет моим спутником в раю». Когда один юноша вызвался на это дело, то будто бы Иса (мир ему) посчитал его слишком молодым для этого . И когда он призвал второй и третий раз и увидел, что не вызывается никто, кроме этого юноши, он сказал ему: «Значит ты будешь им». И тогда Аллах накинул на него облик Исы (мир ему), словно это он в точности, а в крыше дома образовалась брешь, Ису (мир ему) охватил сон, и он был вознесён на небо. Именно в том состоянии Аллах сказал ему: (إِذْ قَالَ اللَّهُ ياعِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ) «О Иса! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. (3:55) и тогда эта группа сподвижников вышла из дома. Когда солдаты увидели того юношу, то подумали, что это Иса (мир ему), схватили его и распяли его ночью и надев ему на голову венок из колючек. Иудеи тогда объявили, что это они постарались дабы он был распят и стали гордиться этим. Этому поверили группировки христиан из-за их невежества и недостатка разума, не смотря на то, что все кто находился в доме, видели вознесение Мессии сына Марйам. Однако, остальные, кто не присутствовал при этом, поверили словам иудеев, что они распяли его. Даже говорят, что его мать Марйам сидела возле этого распятого, и он разговаривал с ней. Аллах знает лучше. Аллах испытывает людей посредством всего этого по Своей совершенной мудрости. Всевышний Аллах подробно разъяснил эту историю и указал на неё в Священном Коране, который Он ниспослал Своему посланнику, которого Он укрепил чудесами, ясными знамениями и доказательствами. Всевышний Аллах – Самый правдивый из говорящих, Господь миров, Знающий сокровенное, тайное на небесах и земле, Знающий о том, что было, и том, что будет, сказал: (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ) А они не убили его и не распяли, но это только представилось им – они увидели его подобие, и подумали, что это он. Об этом Аллах сказал: (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ) И, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением – те из иудеев, кто считает, что распял его, а также те христиане,которые считают, что они выдали его – все они в сомнении относительно этого, в растерянности в и заблуждении. Об этом Аллах сказал: (وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) Они не убивали его, - наверняка – т.е. они не уверенны, что убили именно его, они в сомнениях по этому поводу.
НО?
а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают; ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
Вот когда “православные” станут ПРАВОСЛАВНЫМИ, то и не будет никаких слов что?
Алексий Б. написал(а):
в Исламе поклонение Единому Богу
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Вы отказываетесь от своих слов?
Вот ёлки-палки. Что не так-то? Ну да, в Исламе чтут Ису. Как величайшего пророка и как праведного человека. Что само по себе не есть неверно. Хотя и не полно, и не совершенно.
 
Православный христианин
Вот ёлки-палки. Что не так-то? Ну да, в Исламе чтут Ису. Как величайшего пророка и как праведного человека. Что само по себе не есть неверно. Хотя и не полно, и не совершенно.
Не
А ложь, которая от сатаны.
Алексий Б. написал(а):
Ислам, глубоко чтит и мать Исы Мариам…
Сура Али Имран 3:37
Господь принял ее прекрасным образом, вырастил достойно и поручил ее Закарии (Захарии)...
Сура Али Имран 3:44
«...Это — часть рассказов о сокровенном, которое Мы сообщаем тебе в откровении. Ты не был с ними, когда они бросали свои письменные трости, чтобы решить, кто из них будет опекать Марьям (Марию). Ты не был с ними, когда они препирались.
Э та история, как и многие другие коранические повествования, является одним из величайших доказательств истинности пророческой миссии Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха. Он рассказал людям о событиях минувших дней подробно и достоверно, без преувеличения и убавления. А это значит, что он приобрел знания через откровение от Могущественного и Мудрого Господа, а не обучился им от людей. Он не был среди сынов Исраила, когда мать Марьям привела к ним свою дочь, и они стали препираться относительно того, кто будет опекать дочь их старейшины и наставника. Каждый из них хотел совершить это доброе дело и заработать вознаграждение от Аллаха, и долгое препирательство закончилось тем, что они решили бросить жребий. Когда же они бросили свои трости, жребий выпал Закарие. Так Аллах оказал великую милость ему и Марьям...».
И эту ложь, вы вместе с мусульманами, на православном форуме, преподносите как глаголы Аллаха?
Так:
Алексий Б. написал(а):
в Исламе поклонение Единому Богу
Какой бог передал такое мусульманам?
 
Православный христианин
Что "не"? Что не так-то?
Вам просто нужно для начала изучить церковную историю.
О Моисее, которого царица сарацин просила для своего народа епископом
«…Маувия, царица народа сарацин, начала жестокой войной попирать города и крепости на палестинской и аравийской границе и опустошать соседние провинции. И когда истощила в беспрерывных сражениях римское войско, и когда многие были убиты, а остальные обращены в бегство, на просьбу о мире она ответила, что согласна лишь в том случае, если будет дан ее народу епископом некий монах Моисей. Ведя уединенную жизнь в пустыне, неподалеку от ее территорий, он весьма прославился благодеяниями, добродетелями и знамениями, которые являл через него Бог. Когда просьбу ее сообщили римскому императору, он приказал нашим полководцам, которые тогда бесславно вели сражения, незамедлительно выполнить ее. Схваченный Моисей был привезен в Александрию для рукоположения. Там был Луций, на котором лежала обязанность рукоположения. Увидев это, Моисей сказал бывшим там полководцам, которые его привели, и народу: «Хотя я полагаю, что недостоин священства, все же, если уж считается, пусть и несправедливо, что на мне некая милость Божия, призываю в свидетели Бога нашего, Господина неба и земли, пусть Луций руками своими, замаранными и оскверненными кровью святых, не касается меня». Луций же, когда увидел себя заклейменным столь суровой оценкой в глазах многих, сказал: «Почему, Моисей, ты столь легко обвиняешь того, чью веру не знаешь? Даже если кто-то тебе иное сообщил, выслушай веру мою и поверь скорее самому себе, нежели другим». Тогда тот [ответил]: «Прекрати, о Луций, бросать в меня свои уловки. Мне хорошо известна вера твоя, свидетели которой рабы Божий, заклейменные железом, епископы, отправленные в изгнание, пресвитеры и диаконы, вырванные из обители имени христианского и брошенные кто зверям, кто в огонь. Неужели же может быть более истинной та вера, которая воспринимается ушами, а не глазами? Для меня очевидно, что те, кто правильно верят в Христа, не совершают такого». И так весьма опозоренный (поскольку нужда государства требовала решения), Луций был вынужден согласиться, чтобы Моисей был рукоположен епископами, которых сам он отправил в изгнание. Когда Моисей принял священство, он и мира достиг со свирепейшим народом, и незапятнанную общность кафолической веры сохранил…».
Руфин, пресвитер Аквилейский (~345–~411)
Читать подробнее
Сказано еще в 5-ом веке!!!
А вот, что говорится в “Wikipedia”:
«...Созомен приводит еще более подробную информацию о Мавии, упоминаемой в его тексте как Мания, описывая ее правление и историю ее народа, которого он называет "сарацинами". Он пишет, что они измаильтяне, происходящие от сына Агари, наложницы Авраама, и что они называют своих детей в честь Сарры, чтобы их не считали сыновьями Агари и, следовательно, рабами...».
Источник:
Так зачем в таком случае нужен этот Лжец?
Если царица Мавия (умерла: 425 г., Ханассер) приняла христианство и была родом от сына Агари и у народа сарацин был Христианский епископ!!!
Какой смысл посылать Творцу еще какого-то Мухаммада для арабов????
Так кому?
Конечно же не:
 
Православный христианин
Вот ёлки-палки. Что не так-то? Ну да, в Исламе чтут Ису. Как величайшего пророка и как праведного человека. Что само по себе не есть неверно. Хотя и не полно, и не совершенно.

То есть для вас ничего важного, что мусульмане Бога не считают Богом, но считают Его просто обычным созданным человеком-пророком ?! Это не честь, а бесчестие.
Вы точно христианин ?
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Вам просто нужно для начала изучить церковную историю.
О Моисее, которого царица сарацин просила для своего народа епископом
«…Маувия, царица народа сарацин, начала жестокой войной попирать города и крепости на палестинской и аравийской границе и опустошать соседние провинции. И когда истощила в беспрерывных сражениях римское войско, и когда многие были убиты, а остальные обращены в бегство, на просьбу о мире она ответила, что согласна лишь в том случае, если будет дан ее народу епископом некий монах Моисей. Ведя уединенную жизнь в пустыне, неподалеку от ее территорий, он весьма прославился благодеяниями, добродетелями и знамениями, которые являл через него Бог. Когда просьбу ее сообщили римскому императору, он приказал нашим полководцам, которые тогда бесславно вели сражения, незамедлительно выполнить ее. Схваченный Моисей был привезен в Александрию для рукоположения. Там был Луций, на котором лежала обязанность рукоположения. Увидев это, Моисей сказал бывшим там полководцам, которые его привели, и народу: «Хотя я полагаю, что недостоин священства, все же, если уж считается, пусть и несправедливо, что на мне некая милость Божия, призываю в свидетели Бога нашего, Господина неба и земли, пусть Луций руками своими, замаранными и оскверненными кровью святых, не касается меня». Луций же, когда увидел себя заклейменным столь суровой оценкой в глазах многих, сказал: «Почему, Моисей, ты столь легко обвиняешь того, чью веру не знаешь? Даже если кто-то тебе иное сообщил, выслушай веру мою и поверь скорее самому себе, нежели другим». Тогда тот [ответил]: «Прекрати, о Луций, бросать в меня свои уловки. Мне хорошо известна вера твоя, свидетели которой рабы Божий, заклейменные железом, епископы, отправленные в изгнание, пресвитеры и диаконы, вырванные из обители имени христианского и брошенные кто зверям, кто в огонь. Неужели же может быть более истинной та вера, которая воспринимается ушами, а не глазами? Для меня очевидно, что те, кто правильно верят в Христа, не совершают такого». И так весьма опозоренный (поскольку нужда государства требовала решения), Луций был вынужден согласиться, чтобы Моисей был рукоположен епископами, которых сам он отправил в изгнание. Когда Моисей принял священство, он и мира достиг со свирепейшим народом, и незапятнанную общность кафолической веры сохранил…».
Руфин, пресвитер Аквилейский (~345–~411)
Читать подробнее
Сказано еще в 5-ом веке!!!
А вот, что говорится в “Wikipedia”:
«...Созомен приводит еще более подробную информацию о Мавии, упоминаемой в его тексте как Мания, описывая ее правление и историю ее народа, которого он называет "сарацинами". Он пишет, что они измаильтяне, происходящие от сына Агари, наложницы Авраама, и что они называют своих детей в честь Сарры, чтобы их не считали сыновьями Агари и, следовательно, рабами...».
Источник:
Так зачем в таком случае нужен этот Лжец?
Если царица Мавия (умерла: 425 г., Ханассер) приняла христианство и была родом от сына Агари и у народа сарацин был Христианский епископ!!!
Какой смысл посылать Творцу еще какого-то Мухаммада для арабов????
Так кому?

Конечно же не:
Хм... разве я говорил, что Творец посылал Мухаммеда. Каким образом из того, что непосланный Творцом Мухаммед призывал к поклонению Единому следует, что он призывал не к поклонению Единому? Что к чему тут вообще.?
 
Православный христианин
Хм... разве я говорил, что Творец посылал Мухаммеда. Каким образом из того, что непосланный Творцом Мухаммед призывал к поклонению Единому следует, что он призывал не к поклонению Единому? Что к чему тут вообще.?

Заратустра и индийские мудрецы говорили о поклонении Единому ?
 
Сверху