Отношение к музыке в православии

сомневающийся
Это только кажется. С появлением фото художники стали цениться еще больше. Равно как и с появлением звукозаписи - "живые" музыканты стали цениться больше. Весь этот прогресс на настоящем искусстве отразился только в сторону увеличения стоимости оного. Да и с ремеслами так же. Сейчас везде станки и ЧПУ, а вот вещица ручной работы сейчас стоит выше, чем в прошлые века. Такой вот парадокс)
Вы забываете, что если раньше их было много в пересчёте на душу населения, то теперь их осталось в десятки раз меньше. Да и те которые остались, держатся за счёт саморекламы и эпатажа. Как и музыканты. Если раньше музыкант нужен был в каждой компании, то теперь радио или телевизор, плеер споют намного лучше.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
востребовано сей час - нет.
Классика сейчас востребована точно так же как и раньше. Определенным немногочисленным срезом общества. Как когда то это была музыка для избранных, привилегированных слоёв общества, так и сейчас. Разница лишь в том, что раньше это определялось сословием, в котором (и для которого) она собственно создавалась и развивалась (крестьянам симфонии были недоступны). А сейчас культурным уровнем. И тех и других всегда было немного.
 
Православный христианин
Никто не говорит, что они стали цениться меньше, цениться меньше стало то, что они делали на протяжении столетий без изменений.... это как классическая музыка, сложно, гениально - да... актуально, востребовано сей час - нет. Меняется социум - меняется и искусство, никто сей час не фанатеет от песни "валенки", хотя когда то это был хит..
Ну если брать вообще глобально, то скоро все искусство может заменить "искусство" нейросетей.)) Уже молодежь слушает чисто компьютерную музыку, вокал обрабатывают так, что там ничего от живого человека то и не остается... Но пока все не так уж и плохо на самом деле, а вот если музыку вообще начнет писать только компьютер, будет рисовать картины, в фильмах будут роботизированные лица, разве это искусство будет?... Страшные времена грядут... И если люди не осознают как раз, что такое настоящее искусство, не научатся его отличать, не выкинут этот бред компьютерный из головы, я даже не знаю что потом их ждет... Потому что искусство "говорит" языком души. Пока не слишком хорошие прогнозы...
 
Россия
Православный христианин
а вот если музыку вообще начнет писать только компьютер, будет рисовать картины, в фильмах будут роботизированные лица, разве это искусство будет?...
Ужас, если это так когда нибудь произойдет.
 
Россия
Православный христианин
Ну пусть даже рок-музыка, но там поётся о Боге, о вере, хвала Богу нашему!!! Что это плохо что-ли??
Нет, мне кажется - это даже очень хорошо!

Например вот так.
Автор Вячеслав Капорин
Песня - Пересвет и Ослябя
 
Последнее редактирование:
Киев
Православный христианин
Что-то вы, Леонид и Антон, и жесткач привели в пример. "Металлика" вообще не относится к року, она - трэш-метал. Именно, что трэш ) "Нирвана" - тоже, мрачняк тот ещё. Я их правда, поэтому и не слушала никогда - наверное потому, что я с раннего детства дома слышала "Битлз", а они по атмосфере, конечно, очень светлые и лёгкие. Мне было бы элементарно страшно слушать эти две группы. Мне кажется, что если возникают такие чувства, то это не музыка, а что-то другое. Вот энергетика например, как Антон пишет.
Ну, Битлз я тоже слушал, и сейчас слушаю. Хотя читал мнения, что и с Битлз не совсем все в порядке. Но этот компромисс я себе еще позволяю, как и многих исполнителей (вернее, отдельные нравящиеся композиции) более классического рока. А так, ну я соглашусь с Антоном - это еще не мрачняк. Металлика всегда заряжала бодростью, она довольно оптимистичная, мажорная по стилю исполнения, хотя текстовки там такие, что лучше не воспроизводить. Поэтому не думаю, что это полезно. Вполне может быть на грани определенного беснования.

P.S. Почитала про Нирвану, что у Кобейна Битлз тоже любимые были - теперь думаю, что наверное, я спутала Нирвану с какой-то другой группой, где певец покончил с собой - на те афиши мне и смотреть страшно было. И не только той группы - некоторые и наши такое же страшное впечатление производят. Послушаю Нирвану, что ли? )
А Нирвана - она да, она депрессивная. Но ее фишка была в том, что она как-бы придавала депрессии какой-то как-бы "смысл". Слушатель депрессирует, но при этом "со смыслом", это как-бы придает каких-то сил, но, правда, не созидательных. Но тем не менее, не думаю, что песни, возводящие в культ такое состояние, полезны для верующего человека. Кобейн, кстати, именно покончил с собой. "Клуб 27", так сказать...
 
сомневающийся
А Нирвана - она да, она депрессивная. Но ее фишка была в том, что она как-бы придавала депрессии какой-то как-бы "смысл". Слушатель депрессирует, но при этом "со смыслом", это как-бы придает каких-то сил, но, правда, не созидательных. Но тем не менее, не думаю, что песни, возводящие в культ такое состояние, полезны для верующего человека. Кобейн, кстати, именно покончил с собой. "Клуб 27", так сказать...
Мне кажется, вопрос лежит несколько в иной плоскости. Не весёлая или минорная музыка, а на какие душевные состояния настраивает. Условно говоря, грустный фильм о любви и самопожертвовании будет полезнее для души, чем весёлая порнушка.
У нас в десять раз больше эмоций, чем есть слов для их описания, поэтому мы не можем точно описать, какие именно эмоции вызывает каждая музыка, в какие состояния она нас вводит. Поэтому и сложно обсуждать эту тему. Более того, музыкальное произведение растянуто во времени, чередуя эмоции и переживания, которые передаёт нам.
Вот, например, вроде и депрессняк, но нельзя всё свести к этому определению
 
Православный христианин
Классика сейчас востребована точно так же как и раньше. Определенным немногочисленным срезом общества. Как когда то это была музыка для избранных, привилегированных слоёв общества, так и сейчас.
Искусство уже лет как 150 является массовым...А если говорить о том самом немногочисленном срезе, то и они уже устали от однотипных форм и вполне не брезгуют импрессионизмом, а в некоторых местах и авангардом. Искусство должно быть не статично, потому что оно рассчитано на людей, меняется время, меняются люди, должны меняться и картинки способные что то этим людям донести..Оно должно удивлять, чем вы удивите того, кто уже видел подобное много раз??? Стать вторым Репиным??...это тупик.
Ну если брать вообще глобально, то скоро все искусство может заменить "искусство" нейросетей.)) Уже молодежь слушает чисто компьютерную музыку, вокал обрабатывают так, что там ничего от живого человека то и не остается... Но пока все не так уж и плохо на самом деле, а вот если музыку вообще начнет писать только компьютер, будет рисовать картины, в фильмах будут роботизированные лица, разве это искусство будет?... Страшные времена грядут... И если люди не осознают как раз, что такое настоящее искусство, не научатся его отличать, не выкинут этот бред компьютерный из головы, я даже не знаю что потом их ждет... Потому что искусство "говорит" языком души. Пока не слишком хорошие прогнозы...
Все уплотнилось, время сжалось, в этом все дело как мне кажется...человек впитывает информацию не битами, а кубитами уже. Если ты хочешь, что то сказать то должен это передать в коротком сообщении, еще и подчеркнув главные слова красным маркером...времени нету разбираться во всем, мозги приучены воспринимать большой объем информации концентрированными порциями...классические произведения (художники, "Война и мир" Толстого, музыка) долго, нудно, нужно заставить себя прочитать, прослушать, увидеть, разобраться, уделить этому годы (насмотренность в изо, много слушать и думать о музыке, много читать). Этот формат теперь не приемлел, ни у кого нет этой концентрации в силу индустриализации нашего мира..Поэтому идет акцент на саму суть, ты увидел картину на которой в центре изображены 3 красные березы??? чувак, повернись посмотри на мир... как он прекрасен, в нем и красные березы есть.. если поймаешь момент, природа может удивить...))) Музыка? да кому там интересно, как страдала Донна Роза в третьем акте оперы Иван Сусанин, послушай Рамштайн и прослезись...Теперь и кибербатюшки - кратко, емко и по делу...вот он современный понятный формат..
Нейросети...да это печаль..недавно имел контакт с подобным устройством, довелось посмотреть на него из за угла и о чудо, оно ожило..какое то неприятное чувство было, одновременно и то, что за тобой следят, да же за твоей спиной и то что есть, что то, что уже умнее тебя..ждем разъем тайп си от майкрософт напрямую в мозжечок.. для закачки интересного и качественного контента...

​

 
Ну, Битлз я тоже слушал, и сейчас слушаю. Хотя читал мнения, что и с Битлз не совсем все в порядке. Но этот компромисс я себе еще позволяю, как и многих исполнителей (вернее, отдельные нравящиеся композиции) более классического рока. А так, ну я соглашусь с Антоном - это еще не мрачняк. Металлика всегда заряжала бодростью, она довольно оптимистичная, мажорная по стилю исполнения, хотя текстовки там такие, что лучше не воспроизводить. Поэтому не думаю, что это полезно. Вполне может быть на грани определенного беснования.


А Нирвана - она да, она депрессивная. Но ее фишка была в том, что она как-бы придавала депрессии какой-то как-бы "смысл". Слушатель депрессирует, но при этом "со смыслом", это как-бы придает каких-то сил, но, правда, не созидательных. Но тем не менее, не думаю, что песни, возводящие в культ такое состояние, полезны для верующего человека. Кобейн, кстати, именно покончил с собой. "Клуб 27", так сказать...
"Битлз" всё-таки тоже не рок. А бит. Новые они были, вот и название с них началось. Как и битники.
Металлику не могу, да. Ужасно тяжело.
Кобейн покончил с собой? Значит да, не спутала. Не буду слушать. Хотя не из-за этого. Вот Моррисон тоже покончил с собой, а его группу вполне слушаю и люблю. Просто у него музыка другая, намного легче.
Но тяжеляк или не тяжеляк - это, как и Дим72 ниже пишет, субъективно - например, у Queen есть одна песня - I'm Going Slightly Mad - она в меня с первых аккордов вливает силы. Все, кому я об этом говорила, изумлялись - потому что это была для них чуть ли не самая депрессивная музыка в мире. А она у меня раньше, когда был дома мощный муз. центр, стояла на будильнике, и я моментально просыпалась и сразу с энергией. Никаких "я не могу встать". Потому что она на меня действует парадоксально: она очень сильно давит и именно поэтому во мне сразу появляется желание это давление победить.
И появляются силы и энергия. Текст тоже тяжёлый и одновременно обалденно красивый (про плавное съезжание в сумасшествие), с потрясающими образами. И близкий мне. Но видите, для других эта песня именно депрессивная.
Вот, например, вроде и депрессняк
Имхо, не депрессняк ) Это ирландский фолк-рок, как я понимаю, только замедленный.

Грустный фильм о любви и самопожертвовании однозначно может быть полезен, хотя бы потому что заставить подумать. Есть один фильм про любовь, который мне очень нравится именно своей реалистичностью сюжета, играют, кстати, проф. музыканты, а не актёры. Он такой меланхоличный.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
а вот если музыку вообще начнет писать только компьютер, будет рисовать картины, в фильмах будут роботизированные лица
Не хочу расстраивать, но всё перечисленное уже существует много лет. И порой даже актеры в фильмах, это не живые люди, а очень качественные 3д модели, просто рядовой обыватель не всегда в курсе. А уж массовку в кино давно делают програмно, у меня пара товарищей этим занимается.
Я бы не стал переживать из-за компов в музыке, кино и т.д. Это просто технология. Там немало и плюсов. За всем этим по итогу все равно стоит человек.
А вот цифровизация в плане контроля населения - да, печально.
 
картины Шишкина кончились с появлением фотоаппарата
Когда-то говорили, что телевидение уничтожит театр. Ан нет, существует до сих пор.

классическая музыка, сложно, гениально - да... актуально, востребовано сей час - нет.
Во времена Моцарта тоже, думаю, была музыка, которую мы сейчас называем попсой и которая была востребована широким кругом людей. И была классика, востребованная не таким широким кругом.
импрессионизм
А мы про экспрессионизм.
человек впитывает информацию не битами, а кубитами уже.
Кубит это тот же бит, только в квантовых компьютерах.
классические произведения (художники, "Война и мир" Толстого, музыка) долго, нудно, нужно заставить себя прочитать, прослушать, увидеть, разобраться, уделить этому годы (насмотренность в изо, много слушать и думать о музыке, много читать). Этот формат теперь не приемлел, ни у кого нет этой концентрации в силу индустриализации нашего мира..Поэтому идет акцент на саму суть, ты увидел картину на которой в центре изображены 3 красные березы??? чувак, повернись посмотри на мир... как он прекрасен, в нем и красные березы есть.. если поймаешь момент, природа может удивить...))) Музыка? да кому там интересно, как страдала Донна Роза в третьем акте оперы Иван Сусанин, послушай Рамштайн и прослезись...Теперь и кибербатюшки - кратко, емко и по делу...вот он современный понятный формат..
Зря вы так. Читают. И слушают. В метро далеко не все в соцсетях сидят.
 
сомневающийся
"Битлз" всё-таки тоже не рок. А бит. Новые они были, вот и название с них началось. Как и битники.
Металлику не могу, да. Ужасно тяжело.
Кобейн покончил с собой? Значит да, не спутала. Не буду слушать. Хотя не из-за этого. Вот Моррисон тоже покончил с собой, а его группу вполне слушаю и люблю. Просто у него музыка другая, намного легче.
Но тяжеляк или не тяжеляк - это, как и Дим72 ниже пишет, субъективно - например, у Queen есть одна песня - I'm Going Slightly Mad - она в меня с первых аккордов вливает силы. Все, кому я об этом говорила, изумлялись - потому что это была для них чуть ли не самая депрессивная музыка в мире. А она у меня раньше, когда был дома мощный муз. центр, стояла на будильнике, и я моментально просыпалась и сразу с энергией. Никаких "я не могу встать". Потому что она на меня действует парадоксально: она очень сильно давит и именно поэтому во мне сразу появляется желание это давление победить.
И появляются силы и энергия. Текст тоже тяжёлый и одновременно обалденно красивый (про плавное съезжание в сумасшествие), с потрясающими образами. И близкий мне. Но видите, для других эта песня именно депрессивная.

Имхо, не депрессняк ) Это ирландский фолк-рок, как я понимаю, только замедленный.

Грустный фильм о любви и самопожертвовании однозначно может быть полезен, хотя бы потому что заставить подумать. Есть один фильм про любовь, который мне очень нравится именно своей реалистичностью сюжета, играют, кстати, проф. музыканты, а не актёры. Он такой меланхоличный.
Да, человек очень странное существо. Как раз сегодня утром прочитал отзыв женщины об одном фильме. Написала, что смогла досмотреть сначала только до середины, где у неё случилась сильнейшая истерика. Наплакавшись, снова включила, и досмотрела. Теперь, пишет, этот фильм у неё дома в коллекции, как один из четырёх самых любимых.
 
Да, человек очень странное существо. Как раз сегодня утром прочитал отзыв женщины об одном фильме. Написала, что смогла досмотреть сначала только до середины, где у неё случилась сильнейшая истерика. Наплакавшись, снова включила, и досмотрела. Теперь, пишет, этот фильм у неё дома в коллекции, как один из четырёх самых любимых.
Зацепил, значит серьёзный. А если б было что-то пустое, вряд ли бы даже в памяти остался.
 
сомневающийся
Зацепил, значит серьёзный. А если б было что-то пустое, вряд ли бы даже в памяти остался.
Не знаю, я сам его не смотрел. Мне песня из фильма понравилась, и я решил полюбопытствовать, о чём сам фильм. Вроде, про слепую девушку, которая влюбилась парня, оказавшегося террористом. Но, это не точно.
Сначала подумал, что с такой музыкой наверное, и сам фильм стоит посмотреть. Но прочитав такой отзыв решил, что истерик мне не надо
 
Последнее редактирование:
агностик
А кто сказал, что с вами тоже будет истерика? Меня ни один фильм на слезы не пробивал... это как-никак больше женская особенность.
Забавно, что с возрастом я стал проще воспринимать всякую кровавую жесть с экрана, но в то же время теперь легче пробивает на слезы в эмоциональных сценах.
 
сомневающийся
Прикол. Решил посмотреть, а что сейчас народ слушает в Коста-Рике. Открыл топ100 шазам, а латиносы оказывается слушают какогото Костромина, Моя голова винтом. На 41 месте. Мы здесь о таком даже не знаем, и где они его выкопали.
 
сомневающийся
Забавно, что с возрастом я стал проще воспринимать всякую кровавую жесть с экрана, но в то же время теперь легче пробивает на слезы в эмоциональных сценах.
А у меня наоборот. Если вижу как ктото получает повреждение или падает, по всем внутренним поверхностям рук и ног чувствую, будто меня ножом процарапывают. Хорошо хоть недолго продолжается, долю секунды.
 
Сверху