Почему многие православные негативно относятся к ссср

[Алексей С.В.]

С того, что мне понравилось жить среди советских людей, которые меня окружали все детство.

Ну, это, очевидно, просто были порядочные люди, среди которых вам повезло родиться. Просто напомню, чем ещё являлся Советский союз:

- Воровские околокриминальные понятия. Современное "АУЕ" и вообще вся блатная романтика зародилась именно в Советском союзе.

- Криминальные группировки. В моём городе они появились в 70х годах и существуют до сих пор. Сюда же можно отнести и тотальную преступность - можете почитать очерк А. Ракитина "Социализм не порождает преступности".

Вот цитата из него:

Одной из таких легенд, с некоторых пор активно внедряемой в массовое сознание жителей РФ, является представление об СССР как о стране необыкновенно высоких нравственных идеалов и духовности, чуждой такого криминального бича, как сексуальная преступность вообще и серийная в частности. Половые преступления объявляются эксклюзивным элементом "западного образа жизни", отягощенного "культом жестокости, порнографии и насилия". Кровавые серийные убийцы Михасевич и Чикатило, ярко воплотившие в себе наиболее отталкивающие качества сексуальных преступников, согласно этому мифу, появились в СССР лишь потому, что "развитой социализм" к середине 80-х гг. прошлого века окончательно загнил и утратил все свои позитивные свойства. Не будет преувеличением сказать, что ссылкой на эти чисто криминальные истории, причём превратно истолкованные, зачастую решаются задачи политической пропаганды.
Миф этот очень удобен защитникам СССР всех мастей - от коммунистов, до нацболов. С одной стороны он рисует 60-70-е гг. этакой "золотой порой" социализма, когда вся страна была охвачена зудом "созидательного строительства" : в СССР тогда хлеба колосились, дома строились, ракеты летали, народ с энтузиазмом бегал на демонстрации с воздушными шариками и кумачовыми транспарантами. С другой же стороны эта легенда доходчиво объясняет, почему прекрасная во всех отношениях система могучих правоохранительных органов "родины социализма" оказалась совершенно импотентна в деле борьбы с такой серьёзной криминальной угрозой, как серийная преступность : мол, явление это представлялось настолько новым, настолько невероятным для патриархальной страны, где не было секса, что никто в прокуратуре и уголовном розыске не знал, как же искать таких извергов. Лучшие умы страны бились-бились - и не могли придумать ! И лишь поэтому многие годы кровавые упыри безнаказанно проливали кровь десятков невинных жертв в лесах, долах и на нивах Отечества.

- Вседозволенность и безнаказанность номенклатуры. Современный культ шика и роскоши у правящей верхушки зародился именно в Советском союзе. Для иллюстрации можете посмотреть один из выпусков сатирического киножурнала "Фитиль", где встречаются два друга детства, один (номенклатурщик) приводит другого (рабочего) к себе домой и рассказывает, что, мол, эти ковры официально списаны с производства как бракованные, эта посуда - изъята у кого-то там, эта мебель - конфискована и т.д. В конце рабочий говорит номенклатурщику, схватив его за плечи: "Звёзды хоть людям оставь".

В общем, перечислять такие "плюсы" можно долго.

 

[Ханна]

С того, что мне понравилось жить среди советских людей, которые меня окружали все детство. С того мировоззрения, которое я под их влиянием имел счастье иметь,

эти советские люди случайно не говорят, что молодежь нонче не та, что раньше?) понимаете, молодежь они же воспитали) не с луны она прилетела.

 

[Алексей С.В.]

понимаете, молодежь они же воспитали) не с луны она прилетела.

Т.н. бытовая шизофрения.

Диалог в церкви:
- Понимаете, батюшка, какая беда у меня. Телевизор воспитал моих детей, а не я.
- А кто принёс домой телевизор? Не сам же он пришёл к тебе домой на ножках.
- Ну я принёс, я перед ним всё свободное время сидел, дети видели это и тоже смотрели.
- Так кто виноват, что твоих детей воспитал телевизор?
- Он, гад эдакий - телевизор!

 

[Ханна]

Т.н. бытовая шизофрения.

скажите то же самое с любовью)

 

[Алексий Б.]

Ну, это, очевидно, просто были порядочные люди, среди которых вам повезло родиться. Просто напомню, чем ещё являлся Советский союз:

- Воровские околокриминальные понятия. Современное "АУЕ" и вообще вся блатная романтика зародилась именно в Советском союзе.

- Криминальные группировки. В моём городе они появились в 70х годах и существуют до сих пор. Сюда же можно отнести и тотальную преступность - можете почитать очерк А. Ракитина "Социализм не порождает преступности".

Вот цитата из него:



- Вседозволенность и безнаказанность номенклатуры. Современный культ шика и роскоши у правящей верхушки зародился именно в Советском союзе. Для иллюстрации можете посмотреть один из выпусков сатирического киножурнала "Фитиль", где встречаются два друга детства, один (номенклатурщик) приводит другого (рабочего) к себе домой и рассказывает, что, мол, эти ковры официально списаны с производства как бракованные, эта посуда - изъята у кого-то там, эта мебель - конфискована и т.д. В конце рабочий говорит номенклатурщику, схватив его за плечи: "Звёзды хоть людям оставь".

В общем, перечислять такие "плюсы" можно долго.

Это всё началось уже во времена Перестройки. Относящихся к советской действительности лишь номинально. До того преступность по сравнению с послеперестроечной была, можно сказать, мизерной. Из тяжких преступлений преобладали бытовые. У нас в городе умышленные убийства случались не каждый день. Если случалось два-три умышленных убийства, то это было ЧП и все стояли на ушах. Об организованной преступности понятия не имели вообще. А, например, в Армянской ССР хвастались тем, что уровень насильственной преступности у них нулевой и в их парках абсолютно безопасно гулять по ночам. О киднеппинге или захвате заложников слушали только в международных новостях. Металлических дверей и домофонов не устанавливали. Не все даже устанавливали оконные решётки на нижних этажах. Ещё в 1991 году такое положение более или менее держалось. Потом уже началось то, что назвали "криминальной революцией". Умышленных убийств за сутки могло произойти в городе с десяток, а в области десятки. Часто убивали при групповом вооружённом нападении. Штатный состав милиции увеличили на порядок, из уголовного розыска выделили новые службы ОБНОН и УБОП, экспертный отдел преобразовали в управление, также расширили и укрупнили внутренние службы. ОМОН создали несколько ранее, но тоже не в период "застоя". Единственное, с чем сейчас уже по моим субъективным ощущениям (потому что я уже давно не в теме) стало лучше - это мелкая уличная преступность. Которой я теперь вроде бы не наблюдаю. И с которой в советское время приходилось считаться. Но так всегда бывает, когда её берёт под контроль криминалитет.

 

[Михаил_8]

Потом уже началось то, что назвали "криминальной революцией". Умышленных убийств за сутки могло произойти в городе с десяток, а в области десятки. Часто убивали при групповом вооружённом нападении. Штатный состав милиции увеличили на порядок, из уголовного розыска выделили новые службы ОБНОН и УБОП, экспертный отдел преобразовали в управление, также расширили и укрупнили внутренние службы. ОМОН создали несколько ранее, но тоже не в период "застоя". Единственное, с чем сейчас уже по моим субъективным ощущениям (потому что я уже давно не в теме) стало лучше - это мелкая уличная преступность. Которой я теперь вроде бы не наблюдаю. И с которой в советское время приходилось считаться. Но так всегда бывает, когда её берёт под контроль криминалитет.

А кто устроил-то эту криминальную революцию? Воспитанники пионерии, комсомола и КПСС. Просто тоталитарная система где сдерживала беспредел, а где просто его скрывала. Как система рухнула - люди и показали своё истинное лицо, да и СМИ стали активно освещать негативные явления.

Да и подростковые банды возникли ещё в 60-е, подростки искали, где можно самовыразиться в условиях, когда в идеологию верили лишь самые наивные.

Это всё началось уже во времена Перестройки. Относящихся к советской действительности лишь номинально.

У власти в перестройку находились люди, выросшие ещё при Сталине и до Сталина, даже относительно молодой Горбачёв. Так что это вполне ещё советская действительность, которая и сейчас не вполне себя исчерпала.

 

[Александр_Невский]

Это всё началось уже во времена Перестройки. Относящихся к советской действительности лишь номинально. До того преступность по сравнению с послеперестроечной была, можно сказать, мизерной.

Воот! вы так верите в свою картинку, что сами не замечаете противоречий. А как так получилось, что в один момент с крахом ссср добрые и порядочные граждане стали грабить, насиловать и убивать? Может они уже были такими?

Об организованной преступности понятия не имели вообще.

казанские группировки появились в 70-е.

Насчет т.н. братских народов - армян, таджиков и др., как говорил Жириновский Америка их стравила, на самом деле читал из первых уст, человека который там жил задолго до печальных событий, советы их там просто насильно держали в узде, вот и весь секрет, когда узда ослабла тогда и пошли резни.

 

[Алексейка]

А как так получилось, что в один момент с крахом ссср добрые и порядочные граждане стали грабить, насиловать и убивать? Может они уже были такими?

С любым крахом страны этот передел собственности проявится. Однако, не каждый, даже не каждый второй, кинется грабить, насиловать и убивать. Просто дело не в государственном строе, но в умах и душах самих людей вне зависимости от государства.

 

[Александр_Невский]

С любым крахом страны этот передел собственности проявится. Однако, не каждый, даже не каждый второй, кинется грабить, насиловать и убивать. Просто дело не в государственном строе, но в умах и душах самих людей вне зависимости от государства.

Хотите сказать люди резко меняются? Но вы лично, вряд ли из-за краха страны побежите убивать и насиловать? Значит, люди изначально такими были, просто до этого милиция жестко подавляла, а при Ельцине такого уже не было, у нас в Беларуси криминал исчез после прихода батьки, он сам говорил просто в лесу отстреливали без суда и следствия всех этих рэкитиров и авторитетов. Зато все кто из России приезжали говорили земля и небо по криминальности, у вас и ребенка можно одного на улицу выпустить, это не один раз слышал. Хотя ссср давно не было.

 

[Алексейка]

Хотите сказать люди резко меняются?

Люди не меняются резко, меняются обстоятельства. Сообразно обстоятельствам проявляются личности. Если зло перестало подавляться, то у злых оно начинает проявляться, будучи до того не проявленным. Это хотел сказать.

Советская власть почти полностью уничтожила крупнейшую поместную Православную Церковь, в которой состояло большинство православных.

Большевики рассматривали Церковь как классового врага, тунеядцев, сидящих на шее у народа, обманывающего и обирающего народ. Поэтому и находили поддержку в народе, что эти идеи были и у многих из народа, несмотря на внешнюю принадлежность к Церкви. Не говоря уже об откровенных мародерах в народе. Состоять в Церкви многие могли внешне, но, как говорится, будучи с фигой в кармане.

 

[Алексий Б.]

А кто устроил-то эту криминальную революцию? Воспитанники пионерии, комсомола и КПСС. Просто тоталитарная система где сдерживала беспредел, а где просто его скрывала. Как система рухнула - люди и показали своё истинное лицо, да и СМИ стали активно освещать негативные явления.

Да и подростковые банды возникли ещё в 60-е, подростки искали, где можно самовыразиться в условиях, когда в идеологию верили лишь самые наивные.

У власти в перестройку находились люди, выросшие ещё при Сталине и до Сталина, даже относительно молодой Горбачёв. Так что это вполне ещё советская действительность, которая и сейчас не вполне себя исчерпала.

Ещё китайские товарищи утверждали, что в шестидесятых годах в Советском Союзе пришли к власти стяжатели и карьеристы. Разумеется, они и обеспечили впоследствии уничтожение страны. И продолжили бы этим заниматься, если бы им не дали укорот более конструктивные силы. После чего они немедленно завопили о "новом тридцать седьмом годе".Удивительно, когда их считают продолжателями дела Ленина и носителями социалистических идей. Тут какая-то ментальная диверсия. Это как волков зарезавших стадо называть овцами на том основании, что на них были овечьи шкуры.

 

[Алексий Б.]

Воот! вы так верите в свою картинку, что сами не замечаете противоречий. А как так получилось, что в один момент с крахом ссср добрые и порядочные граждане стали грабить, насиловать и убивать? Может они уже были такими?


казанские группировки появились в 70-е.

Насчет т.н. братских народов - армян, таджиков и др., как говорил Жириновский Америка их стравила, на самом деле читал из первых уст, человека который там жил задолго до печальных событий, советы их там просто насильно держали в узде, вот и весь секрет, когда узда ослабла тогда и пошли резни.

Конечно. Люди всегда были такими. Люди и остаются такими. На то и государственная система, чтобы люди, оставаясь такими, тем не менее, могли продолжить существовать. В советское время считали, что людей можно сделать не такими с помощью образования м воспитания. Коммунистам это не удалось. Это никому пока не удавалось. И, как мы считаем, это и не может удасться в принципе.

 

[Николай Владимирский]

Ну, это, очевидно, просто были порядочные люди, среди которых вам повезло родиться. Просто напомню, чем ещё являлся Советский союз:

- Воровские околокриминальные понятия. Современное "АУЕ" и вообще вся блатная романтика зародилась именно в Советском союзе.

- Криминальные группировки. В моём городе они появились в 70х годах и существуют до сих пор. Сюда же можно отнести и тотальную преступность - можете почитать очерк А. Ракитина "Социализм не порождает преступности".

Вот цитата из него:



- Вседозволенность и безнаказанность номенклатуры. Современный культ шика и роскоши у правящей верхушки зародился именно в Советском союзе. Для иллюстрации можете посмотреть один из выпусков сатирического киножурнала "Фитиль", где встречаются два друга детства, один (номенклатурщик) приводит другого (рабочего) к себе домой и рассказывает, что, мол, эти ковры официально списаны с производства как бракованные, эта посуда - изъята у кого-то там, эта мебель - конфискована и т.д. В конце рабочий говорит номенклатурщику, схватив его за плечи: "Звёзды хоть людям оставь".

В общем, перечислять такие "плюсы" можно долго.

Так ведь поразительная вещь - их порядочность основана на тех идеях, которых я нигде не наблюдаю сейчас и не могу наблюдать. И эта самая их порядочность стабильно совпадает с возрастом за редким исключением.

Эта порядочность удивительным образом находит себе соответствие в Советской культурной жизни, а вот в "нашей" на находит.
Вот, что интересно)

Как Вы такую "случайность" объясните?)

Скажите мне, пожалуйста, а причём тут "верхушка" общества, если я говорю о господствующем состоянии в обществе?

Вот люди, которые жили в сознательном возрасте в 1960-1970е годы как один говорят, что менталитет был другой в это время в основной массе))) Или Вы хотите сказать, что упоминаемая Вами уголовная среда или чиновничья верхушка были основной массой населения?))


По существу то Вы не говорите, Вы доказали и без того очевидную мысль, что там общество не было тотально безупречно, с которой я не спорил.

 

[Николай Владимирский]

Cталинская эпоха и вовсе была кромешным адом, по сравнению с которой поздний СССР - да, прямо рай.

Миллионы гибли от голода и репрессий, миллионы становились предателями, строча доносы на друзей и близких. Сталин, Жуков и им подобные считали, что русские бабы ещё нарожают, потому и в войну людей совсем не жалели, итог - ужасные 27 млн жертв войны прибавились к десяткам миллионов, погибших в гражданскую войну, а также от голода и репрессий. Вот только рождаемость в итоге снизилась, и сейчас мы вынуждены уже не то что узбеков, а индусов и африканцев завозить, это всё последствия того отношения к людям в сталинскую эпоху.

И Церковь именно в 30-е была почти уничтожена, в одном 37-м расстреляли почти 100 тысяч священников.

Я говорю про облик общества, а Вы мне про потери в Войне и уровень жизни. Вы уверены, что мне отвечаете, а не кому то ещё?))

 

[Николай Владимирский]

эти советские люди случайно не говорят, что молодежь нонче не та, что раньше?) понимаете, молодежь они же воспитали) не с луны она прилетела.

Это очень странная претензия. Воспитатель может быть лично порядочным человеком, да за неумением воспитывать, за занятостью может быть неспособен этим заниматься.
Если бы семья давала гарантию, что дети будут тождественны нравственно отцам, то нравы бы в обществе не менялись никогда в истории и мы духовно сейчас были бы даже не во времена Князя Олега))))

Молодёжь воспитала жизнь, в которой она живёт, та культура, которой ее кормили, условия жизни в стране.

 

[_Ириней_]

А что было негативного в СССР, при всём том, что было и много положительного? Начнём с положительного.
1. Социальная защищённость – 100%.
Это, пожалуй, главное, что приносило обществу спокойствие и уверенность в завтрашнем дне. Главная ошибка социалистов — борьба с религией, верой православной. Хочу представить себе то же социальное общество, но только поддерживающее Церковь; как бы сама Церковь в этом случае откликнулась на изменение государственного строя?

 

[Сергей Шишкин]

Социальная защищённость – 100%.

Особенно в лагерях Гулага. Полное гособеспечение.

 

[Евгений Панин]

Особенно в лагерях Гулага. Полное гособеспечение.

У нас в мореходке было полное гособеспечение!Полностью одевали(в красивую форму,не то что сейчас),кормили и давали кров над головой.Помимо этого еще и воспитывали,и плоды этого воспитания до сих пор во мне остались!Очень люблю чистоту,порядок и дисциплину,не боюсь трудиться и т.д.Платили стипендию,организовали профессиональную практику,дали работу по окончании училища и обеспечили безплатно жильем!Диплом который мне дали,до сих пор меня кормит!
Как то так!
Современным студентам такое может только сниться!

П.С.Кроме ГУЛАГов вы больше ничего не знаете!

 

[Николай Владимирский]

У нас в мореходке было полное гособеспечение!Полностью одевали(в красивую форму,не то что сейчас),кормили и давали кров над головой.Помимо этого еще и воспитывали,и плоды этого воспитания до сих пор во мне остались!Очень люблю чистоту,порядок и дисциплину,не боюсь трудиться и т.д.Платили стипендию,организовали профессиональную практику,дали работу по окончании училища и обеспечили безплатно жильем!Диплом который мне дали,до сих пор меня кормит!
Как то так!
Современным студентам такое может только сниться!

П.С.Кроме ГУЛАГов вы больше ничего не знаете!

Да ведь пес и с обеспечением, хотя и тут я обеими руками за Вас, Советский период - период, когда еще Россия как носительница высокой культуры существовала. Вопреки всей грязи, что была (была ведь, увы, хотя ругать за нее Советский период его противникам в пользу современности просто смешно - сейчас ведь ее намного больше и она сейчас стала элементом признанной нормы), менталитет оставался нашим во многом. Наши песни, наши обычаи, нравы. Перестройка добила ((((

Боюсь, что если бы победили деникинцы, "современность" настала бы у нас гораздо раньше.

 

[_Ириней_]

Особенно в лагерях Гулага. Полное гособеспечение.

Я имел ввиду последние десятилетия перед приходом волчьего капитализма.