Почему православный говорит, что он член РПЦ или член УПЦ, или член КП и т. д.?

Санкт-Петербург
Православный христианин
Выше написан « автор» . Это ИИ и там ссылки на каждый ресурс с авторством.

По поводу Иоанна Кронштадского:

Я бы сказала так: Иоанн Кронштадтский (Иоанн Ильич Сергиев) разделял многие идеи черносотенцев и активно их поддерживал, но при этом не копировал все их методы. Давайте разберу подробнее.




Вот ключевые моменты их взаимодействия:
  • Идеологическая близость. Иоанн Кронштадтский был убеждённым монархистом. Он видел залог благоденствия России в самодержавии и защите православия, а революционеров, социалистов и тех, кого считал угрозой традиционным устоям, воспринимал как врагов. В этом он сходился с программными установками черносотенных организаций, например «Союза русского народа» (СРН), который выступал за «Православие, самодержавие, народность».
  • Формальная и материальная поддержка. В октябре 1906 года Иоанн Кронштадтский подал прошение о вступлении в «Союз русского народа». В заявлении он написал, что хочет присоединиться как единомышленник к организации, которая стремится развивать «начала русской церковности, русской государственности и русского народного хозяйства на основе Православия, неограниченного самодержавия и русской народности». Ему выдали членский билет (№ 200787), а позже избрали почётным членом. Кроме того, он оказывал организации материальную помощь — передал на её нужды значительную по тем временам сумму (10 тысяч рублей). Также он словом поддерживал движение: выступал на мероприятиях, благословлял инициативы.
  • Важное разграничение. При этом Иоанн Кронштадтский не одобрял крайностей. Он не поддерживал националистической риторики, которая порой звучала в черносотенной среде, и категорически осуждал конкретные насильственные акции — например, кишинёвский погром 1903 года. То есть он видел в черносотенцах силу, способную противостоять революционному террору, но не принимал их радикальных, порой незаконных методов.
Из-за этой поддержки в либеральной, а позже и в советской традиции за Иоанном Кронштадтским закрепилась репутация человека, связанного с крайне правыми. Однако историки подчёркивают нюанс: он был духовным авторитетом, которого черносотенцы стремились привлечь на свою сторону, чтобы придать движению вес, но сам он не погружался в политические интриги и не руководил организацией.
Так что связь — это скорее союз по убеждениям в ключевых вопросах (защита веры и монархии), а не безоговорочное принятие всей практики движения
Это и понятно, что ИИ.
Вся суть этого интеллекта, что он подстраивается под «собеседника» и подбирает удобные ему факты.
Не стоит искать врагов ни слева , ни справа.
Революция показала, кто был прав в этом свете. Кстати, так бывает и в борьбе каждого из нас. Не будешь бороться со страстями, не оденешься в «доспехи» правды, не возьмешь «меча» и щита от стрел дьявольских- потерпишь поражение.
Любить врагов, не значит поощрять их страстям и отдавать на растерзание Церковь, а совсем наоборот.
 
Православный христианин
Революция показала, кто был прав в этом свете
Революция -результат отступления народа от Бога. Поэтому она лишь показала это отступление от Бога, в том числе и черносотенцев, прибегавших к террору вопреки учению Христа.
 
Крещён в Православии
Любить врагов, не значит поощрять их страстям и отдавать на растерзание Церковь, а совсем наоборот.
Кстати я на другом ныне закрытом православном форуме ("Быть!") задавал вопрос, что сия глубокоуважаемая публика будет делать, если государство снова откроет гонения на церковь. В ответ на это мне цитировали какой-то там пункт из Основ социальной концепции РПЦ, что-то ещё абстрактное говорили, в общем, говорили всё что можно кроме прямого ответа на мой вопрос. Короче, они, читая круглосуточно Православие.ру, Фому, Азбуку и сайт СПЖ, не знали ответа на этот вопрос.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Кстати я на другом ныне закрытом православном форуме ("Быть!") задавал вопрос, что сия глубокоуважаемая публика будет делать, если государство снова откроет гонения на церковь. В ответ на это мне цитировали какой-то там пункт из Основ социальной концепции РПЦ, что-то ещё абстрактное говорили, в общем, говорили всё что можно кроме прямого ответа на мой вопрос. Короче, они, читая круглосуточно Православие.ру, Фому, Азбуку и сайт СПЖ, не знали ответа на этот вопрос.
Потому что вопрос провокационный!
А что будет, если Вас, Алексей, завтра поведут на казнь?
Давайте послушаем , что скажите?
Во времена гонений, устраивали обрывы на христиан и вот один сердобольный воин попытался остановить женщину с детьми, которая спешила на службу, типа: куда же ты с детьми, вас там будут убивать? На что христианка твердо сказала:.Как же я приду на встречу с Господом без детьми»
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Революция -результат отступления народа от Бога. Поэтому она лишь показала это отступление от Бога, в том числе и черносотенцев, прибегавших к террору вопреки учению Христа.
Хотелось бы услышать примеры?
Революция - это бунт против Бога и против закона государства. О каком отступлении вы говорите? Возможно , «наказание» или «испытание» ?
 
Православный христианин
Хотелось бы услышать примеры?
Революция - это бунт против Бога и против закона государства. О каком отступлении вы говорите? Возможно , «наказание» или «испытание» ?
О правоте черносотенцев вы делаете вывод из того, что неправы были их основные противники? Думаю, это ошибка.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Революция -результат отступления народа от Бога. Поэтому она лишь показала это отступление от Бога, в том числе и черносотенцев, прибегавших к террору вопреки учению Христа.
Именно об этом и писали многие черносотенцы,в том числе и о. Иоанн Кронштадский.Предупреждали,чего ждать за это.Ржали над их словами...Правые/черносотенцы единственные тогда видели и знали,чем все это закончится.В отличие от остальных либеральствующих слепцов,дальше носа своего не видевших ничего.

О каком терроре черносотенцев Вы пишите? Я знаю только три политических убийства,которые приписывали черносотенцам в 1905-17 гг.
И тысячи,повторюсь,убитых революционными,настоящим погромщиками-террористами,под одобрительно-оправдательные слова либералов - Ах,герои...
---
ИИ врет,как сивый мерин.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
О правоте черносотенцев вы делаете вывод из того, что неправы были их основные противники? Думаю, это ошибка.
Заметьте, я вообще не делаю никаких выводов про черносотенцах.
Меня причисли к этому сообществу, хотя я там никогда не был.
Однако, многие клише, навязанные большевиками, оказались не просто неверными, но еще и клеветническими. Вот об этом сегодня и речь
 
Крещён в Православии
Потому что вопрос провокационный!
Провокационный только для того, кто поклоняется государству как Богу(или даже больше Бога). Именно такими были мои собеседники на том форуме.
 
Православный христианин

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Вся суть этого интеллекта, что он подстраивается под «собеседника» и подбирает удобные ему факты.
Это смотря какой.
То что ЫЫ любит льстить - да, но он это делает чтобы прикрыть своё несовершенство, огрехи.
Если же ЫЫ дорогой и ему не давать команды, то он сразу пишет что с его т.з. правдиво, а что нет, после чего спрашивает в какой манере дать ответ. Т.о. ответ зависит от оператора, от его честности или нет.
Особо отмечу что ЫЫ может отказаться врать если дело касается отчёта, статьи и т.п.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Провокационный только для того, кто поклоняется государству как Богу(или даже больше Бога). Именно такими были мои собеседники на том форуме.
Это ваши личные домыслы Алексей, граничащие с клеветой.
Кто то из них вам это сказал прямо?
Скорее всего нет, да и не мог такого сказать. А раз так, все это выдумки
 
Православный христианин
О каком терроре черносотенцев Вы пишите? Я знаю только три политических убийства,которые приписывали черносотенцам в 1905-17 гг.
И тысячи,повторюсь,убитых революционными,настоящим погромщиками-террористами,под одобрительно-оправдательные слова либералов - Ах,герои...
---
ИИ врет,как сивый мерин

Массовые погромы​

Кишинёвский погром, апрель 1903 года. Поводом стала гибель 14-летнего подростка Михаила Рыбаченко. Газета «Бессарабец», которую возглавлял будущий черносотенец Павел Крушеван, опубликовала материалы о том, что убийство якобы совершено евреями в ритуальных целях (официальное следствие установило, что мальчика убил родственник из-за наследства). 19–20 апреля толпа разгромила около 1500 домов — треть жилого фонда города. Убито 49 человек, около 600 ранено. Власти вмешались лишь к вечеру второго дня.

Октябрьские погромы 1905 года.После Манифеста 17 октября по всей империи прокатилась волна насилия — до 690 погромов в 102 населённых пунктах. По разным оценкам, за две-три недели убито от 3,5 до 4 тысяч человек, более 10 тысяч ранено.

Одесский погром, октябрь 1905 года — самый кровавый. За пять дней пострадали почти 43 000 человек, убито свыше 400 евреев, около 5000 искалечено. Среди погромщиков были переодетые в гражданское полицейские и военнослужащие. Градоначальщик Дмитрий Нейдгардт стоял за организацией. Власти пресекли бесчинства лишь когда погромщики начали угрожать и нееврейскому населению.

Погром в Ростове-на-Дону, октябрь 1905 года. Организован властями совместно с черносотенцами. После митинга черносотенцы и переодетые полицейские атаковали рабочих активистов. Затем пустили слух, что «евреи избивают русских». За три дня убито более 170 человек, свыше 500 ранено.

Белостокский погром, июнь 1906 года. Один из двух крупных погромов после формального создания черносотенного движения. В городе, где русские черносотенцы не имели большого влияния, погром вспыхнул после столкновений анархистов с полицией, но черносотенные дружины присоединились к насилию.

При этом председатель СРН А. Дубровин публично осуждал погромы, называя их «преступлением» и «бессмысленной жестокостью». Однако на практике боевая дружина при Главном совете СРН создавала среду, поощрявшую насилие, а её члены были частыми участниками беспорядков.

Политические убийства​

Михаил Герценштейн, 18 июля 1906 года. Депутат Государственной думы от кадетской партии, профессор, выступавший по аграрному вопросу. Убит на даче в Териоках (Финляндия). Убийство совершила боевая дружина при Главном совете Союза русского народа. Председатель СРН Дубровин лично принимал доклад и приветствовал убийц. Сообщение об убийстве появилось в газете «Маяк» за несколько часов до преступления, а газета «Вече» отреагировала заметкой «Одним жидом меньше».

Григорий Иоллос, март 1907 года.Редактор газеты «Русские ведомости», друг Герценштейна, также депутат-кадет. Убит революционером Фёдоровым, которого член СРН Казанцев обманул — выдал себя за эсера-максималиста, а Иоллоса — за предателя революции. Тот же Казанцев организовал покушение на Витте.

Покушение на графа Сергея Витте, январь 1907 года. В дымоходы дома бывшего премьер-министра спустили две мощные бомбы — взрыва не произошло. Черносотенцы ненавидели Витте как «отца русской конституции». Казанцев завербовал двух молодых людей, уверенных, что выполняют задание революционеров. В мае 1907 года один из них, заподозрив обман, убил Казанцева.

Александр Караваев, 1908 год.Бывший депутат от трудовой фракции — также приписан черносотенцам.

Суд над убийцами Герценштейна проходил в Финляндии и показал, что они состояли в СРН, пользовались покровительством полиции и петербургского градоначальника. Требование суда допросить Дубровина выполнено не было. Осуждённые были приговорены к шести годам, но вскоре помилованы царём.

Подстрекательство и пропаганда​

Помимо прямого насилия, террор проявлялся в публичных призывах. Дубровин выступал перед одесской организацией СРН с речью: «Истребление бунтовщиков — святое русское дело. Вы знаете, кто они, и где их искать… Смерть бунтовщикам и евреям!». Член Главного совета СРН П. Булацель заявлял, что правые должны «отвечать на убийства убийствами», называя в качестве потенциальных жертв лидеров кадетской партии. Во время дела Бейлиса (1911–1913) черносотенцы распространяли листовки о ритуальных убийствах и требовали расправы над евреями.

ии каждый раз даёт ссылки откуда материал. Он теряется при копировании. Поэтому отдельно его даю:

Могу и остальные ссылки дать из ии если надо
 
Санкт-Петербург
Православный христианин

Массовые погромы​

Кишинёвский погром, апрель 1903 года. Поводом стала гибель 14-летнего подростка Михаила Рыбаченко. Газета «Бессарабец», которую возглавлял будущий черносотенец Павел Крушеван, опубликовала материалы о том, что убийство якобы совершено евреями в ритуальных целях (официальное следствие установило, что мальчика убил родственник из-за наследства). 19–20 апреля толпа разгромила около 1500 домов — треть жилого фонда города. Убито 49 человек, около 600 ранено. Власти вмешались лишь к вечеру второго дня.

Октябрьские погромы 1905 года.После Манифеста 17 октября по всей империи прокатилась волна насилия — до 690 погромов в 102 населённых пунктах. По разным оценкам, за две-три недели убито от 3,5 до 4 тысяч человек, более 10 тысяч ранено.

Одесский погром, октябрь 1905 года — самый кровавый. За пять дней пострадали почти 43 000 человек, убито свыше 400 евреев, около 5000 искалечено. Среди погромщиков были переодетые в гражданское полицейские и военнослужащие. Градоначальщик Дмитрий Нейдгардт стоял за организацией. Власти пресекли бесчинства лишь когда погромщики начали угрожать и нееврейскому населению.

Погром в Ростове-на-Дону, октябрь 1905 года. Организован властями совместно с черносотенцами. После митинга черносотенцы и переодетые полицейские атаковали рабочих активистов. Затем пустили слух, что «евреи избивают русских». За три дня убито более 170 человек, свыше 500 ранено.

Белостокский погром, июнь 1906 года. Один из двух крупных погромов после формального создания черносотенного движения. В городе, где русские черносотенцы не имели большого влияния, погром вспыхнул после столкновений анархистов с полицией, но черносотенные дружины присоединились к насилию.

При этом председатель СРН А. Дубровин публично осуждал погромы, называя их «преступлением» и «бессмысленной жестокостью». Однако на практике боевая дружина при Главном совете СРН создавала среду, поощрявшую насилие, а её члены были частыми участниками беспорядков.

Политические убийства​

Михаил Герценштейн, 18 июля 1906 года. Депутат Государственной думы от кадетской партии, профессор, выступавший по аграрному вопросу. Убит на даче в Териоках (Финляндия). Убийство совершила боевая дружина при Главном совете Союза русского народа. Председатель СРН Дубровин лично принимал доклад и приветствовал убийц. Сообщение об убийстве появилось в газете «Маяк» за несколько часов до преступления, а газета «Вече» отреагировала заметкой «Одним жидом меньше».

Григорий Иоллос, март 1907 года.Редактор газеты «Русские ведомости», друг Герценштейна, также депутат-кадет. Убит революционером Фёдоровым, которого член СРН Казанцев обманул — выдал себя за эсера-максималиста, а Иоллоса — за предателя революции. Тот же Казанцев организовал покушение на Витте.

Покушение на графа Сергея Витте, январь 1907 года. В дымоходы дома бывшего премьер-министра спустили две мощные бомбы — взрыва не произошло. Черносотенцы ненавидели Витте как «отца русской конституции». Казанцев завербовал двух молодых людей, уверенных, что выполняют задание революционеров. В мае 1907 года один из них, заподозрив обман, убил Казанцева.

Александр Караваев, 1908 год.Бывший депутат от трудовой фракции — также приписан черносотенцам.

Суд над убийцами Герценштейна проходил в Финляндии и показал, что они состояли в СРН, пользовались покровительством полиции и петербургского градоначальника. Требование суда допросить Дубровина выполнено не было. Осуждённые были приговорены к шести годам, но вскоре помилованы царём.

Подстрекательство и пропаганда​

Помимо прямого насилия, террор проявлялся в публичных призывах. Дубровин выступал перед одесской организацией СРН с речью: «Истребление бунтовщиков — святое русское дело. Вы знаете, кто они, и где их искать… Смерть бунтовщикам и евреям!». Член Главного совета СРН П. Булацель заявлял, что правые должны «отвечать на убийства убийствами», называя в качестве потенциальных жертв лидеров кадетской партии. Во время дела Бейлиса (1911–1913) черносотенцы распространяли листовки о ритуальных убийствах и требовали расправы над евреями.

ии каждый раз даёт ссылки откуда материал. Он теряется при копировании. Поэтому отдельно его даю:

Могу и остальные ссылки дать из ии если надо
Ну понятно откуда ветер дует. Вы видели, что за источник дает эти «факты»?
 
Крещён в Православии
Кто то из них вам это сказал прямо?
А это не надо было говорить прямо, на том форуме царила атмосфера преклонения перед государством. Государство выступало в роли эрзац-Бога. Они и в церкви искали атрибутов государства - лекал(заповеди), идеологии (патриотизм) и руководства(священноначалие/духовенство). Они, например, почти не говорили о Христе, как они Его любят, что Он для них всё, как хотят быть со Христом и т.д. Но вот государству воздавали все почести.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А это не надо было говорить прямо, на том форуме царила атмосфера преклонения перед государством. Государство выступало в роли эрзац-Бога. Они и в церкви искали атрибутов государства - лекал(заповеди), идеологии (патриотизм) и руководства(священноначалие/духовенство). Они, например, почти не говорили о Христе, как они Его любят, что Он для них всё, как хотят быть со Христом и т.д. Но вот государству воздавали все почести.
Видите, Алексей- не говорили, а вы за них все решили уже.
Я ведь не в осуждение говорю, а о том, как мы сами за других решаем.
 
Крещён в Православии
Видите, Алексей- не говорили, а вы за них все решили уже.
Я ведь не в осуждение говорю, а о том, как мы сами за других решаем.
Но ведь гордый человек никогда не признает себя гордым. Тогда как другим его гордыня может быть очевидна. Также и эти люди не признавали, что поклоняются государству, а не Христу.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии

Массовые погромы
Октябрьские погромы 1905 года.
​

Организованы властями совместно с черносотенцами.
Революция 1905 года спровоцировала целую серию погромов, устроенных черносотенцами.
Это всё наглое вранье,Оксана,которому уже более 100 лет…
Тот-же А.Солженицын очень мягко попытался показать и доказать это и был сразу заклеймен,конечно же…антисемитом и русским фашистом.
По политическим убийствам можно поговорить.
Герценштейн, Иоллос и два других.
Первый,насколько помню,открыто смеялся над погромами и насилиями,cожженными имениями и пр.,устроенными "товарищами" и называл все это весело "иллюминациями".
Не удивлюсь,если кто-то из черносотенцев не выдержал...
Но,никаких официальных призывов к погромам и террору никогда от них не было. Это тоже 100-летняя ложь.
"Власть,ты власть или кто!? Делай хоть-что то,необходимо противостать революции,наведи порядок в стране!"
Такие призывы к власти,да,постоянно звучали - Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
 
Сверху