Почему сейчас не действуют Дары Святого Духа?

[Данил Радченко]

Дискутируя с пользователем в интернете, увидел его такой комментарий насчёт не действия Даров Святого Духа:

bvg777:

"Данил Радченко, "Бог и сейчас есть и дела есть. Дары Святого Духа есть у святых." - ага, почитал. Все на уровне слухов и никаких фактов. В мире чуть ли не 2 миллиарда христиан. Если даже у 0,01% верующих действовали бы дары, то по всему миру происходили бы чудеса, которые были бы всем видны и СМИ всего мира говорили бы об этом. Каждый день исцелялись бы чудесным образом тысячи больных и это было бы зафиксировано документально врачами. А бомжей и вовсе не было бы, если бы христиане исполняли бы заповеди Христовы. Но, ничего этого нет.
Никто из христиан не может продемонстрировать эти дары.
А ведь чудотворение, исцеление, слово знания, слово мудрости легко можно проверить экспериментально. Вот и получается, что все 2 миллиарда нехристи. Потому что, вера у них мертвая."

А ведь действительно, так. Если бы были исцеления, то все СМИ мира говорили бы о этом и было бы зафиксировано документально врачами. Но этого нету.

Прошу помощи в ответе

Читать далее...

 

[Сергей Шишкин]

Чудеса происходят, советую прочитать книгу митрополита Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые". Всё дело в том, что считать чудом и как его интерпретировать. Вот я - свидетель - чуда исцеления. В 2006 году я заболел, болело ВСЁ тело, медицинские обследования ничего не выявили, а я чуть ли не корчился от боли, не мог спать. Так несколько дней. Потом решил обратиться к Богу - и хлоп - всё прошло. Это явное чудо. Но и его можно не принять за чудо, а попытаться придумать ему естественные объяснения. Вот так и с остальными чудесами. А главное чудо - это чудо внутреннего преображения человека, ломка его сознания, переформатирование, покаяние и обретение веры, обретение Духа.

 

[Сергей Шишкин]

И уж конечно мой случай нигде не зафиксирован.

 

[Вячеслав1112]

Дар Святого Духа должен быть у каждого христианина. Иначе апостол обманул ,и христианство лживо . Просто большинство не обращает на это внимание. Или не понимает.

 

[Сергей Шишкин]

Дар Святого Духа есть у каждого, кто признаёт Иисуса Христа Сыном Божьим и Спасителем. Об этом и в Писании написано.

 

[Анна тихая]

Никто из христиан не может продемонстрировать эти дары.

потому что глубокая вера требует самоотречения. Вот Иоанн Кронштадский так писал что жить надо во Христе, от себя отречься, отдавать последнее, быть щедрым как Бог, это согласитесь высокая планка, а современный мир вообще не приспособлен для христианства, он плотский весь и мысли христиан также заполнены бытовым - как заработать, как устроиться получше чтобы и деньги были и семья обеспечена. Как то так... О том чтобы больше отдавать - это зреть еще нужно до этого.

 

[Антон Крюков]

Дискутируя с пользователем в интернете, увидел его такой комментарий насчёт не действия Даров Святого Духа:

bvg777:

"Данил Радченко, "Бог и сейчас есть и дела есть. Дары Святого Духа есть у святых." - ага, почитал. Все на уровне слухов и никаких фактов. В мире чуть ли не 2 миллиарда христиан. Если даже у 0,01% верующих действовали бы дары, то по всему миру происходили бы чудеса, которые были бы всем видны и СМИ всего мира говорили бы об этом. Каждый день исцелялись бы чудесным образом тысячи больных и это было бы зафиксировано документально врачами. А бомжей и вовсе не было бы, если бы христиане исполняли бы заповеди Христовы. Но, ничего этого нет.
Никто из христиан не может продемонстрировать эти дары.

Не там ищете

 

[Александр93]

Многие люди ставят на удивление низкую планку для так называемых чудес и именуют ими все, что хоть сколько-нибудь затрудняются объяснить.

Хотя нет ничего более обыденного и естественного, чем что-то труднообъяснимое.

 

[Вячеслав1112]

Многие люди ставят на удивление низкую планку для так называемых чудес и именуют ими все, что хоть сколько-нибудь затрудняются объяснить.

Хотя нет ничего более обыденного и естественного, чем что-то труднообъяснимое.

Например ,дар трезвости для потенциального пьяницы.

 

[Олег Лесняк]

Если даже у 0,01% верующих действовали бы дары, то по всему миру происходили бы чудеса, которые были бы всем видны и СМИ всего мира говорили бы об этом. Каждый день исцелялись бы чудесным образом тысячи больных и это было бы зафиксировано документально врачами. А бомжей и вовсе не было бы, если бы христиане исполняли бы заповеди Христовы. Но, ничего этого нет.
Никто из христиан не может продемонстрировать эти дары.

Чудеса творит Бог, и творит Он их с определённой целью.

Вы ждете чудесного исцеления больных? Но Бог попускает скорби, в т.ч. болезни, для вразумления людей...

Бомжи? Многие угодники Божии были, по нашим меркам, бомжами. И как знать, возможно, сидящий на вокзале бродяга - новый Василий Блаженный...

Чудеса происходят, не все их видят.

 

[Вячеслав1112]

Кстати ,всех христиан с Праздником! Николаев особенно!

 

[Данил Радченко]

Чудеса происходят, советую прочитать книгу митрополита Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые". Всё дело в том, что считать чудом и как его интерпретировать. Вот я - свидетель - чуда исцеления. В 2006 году я заболел, болело ВСЁ тело, медицинские обследования ничего не выявили, а я чуть ли не корчился от боли, не мог спать. Так несколько дней. Потом решил обратиться к Богу - и хлоп - всё прошло. Это явное чудо. Но и его можно не принять за чудо, а попытаться придумать ему естественные объяснения. Вот так и с остальными чудесами. А главное чудо - это чудо внутреннего преображения человека, ломка его сознания, переформатирование, покаяние и обретение веры, обретение Духа.

bvg777
10 мин
Данил Радченко, "Это явное чудо" - явное чудо - это когда человек с инсультом вдруг после молитвы вскачет здоровым и пойдет к врачу, а тот засвидетельствует документально. Или у безногого вдруг вырастут ноги.
Или человек на последней стадии рака вдруг будет здоров.
". А главное чудо - это чудо внутреннего преображения человека, ломка его сознания, переформатирование, покаяние и обретение веры, обретение Духа." - ломка сознания - это да. Разум выключается. Обретение веры и Духа - нет. Это опять же легко проверить. Ибо сказано, что верующий в Христа его дела делать будет и даже больше сделает. Но, не делают.
Обретение Духа означает обретение мудрости к пониманию его слова. Но этого нет. Одна глупость. Еще означает приобретение даров. Их тоже нет.

 

[Данил Радченко]

Чудеса творит Бог, и творит Он их с определённой целью.

Вы ждете чудесного исцеления больных? Но Бог попускает скорби, в т.ч. болезни, для вразумления людей...

Бомжи? Многие угодники Божии были, по нашим меркам, бомжами. И как знать, возможно, сидящий на вокзале бродяга - новый Василий Блаженный...

Чудеса происходят, не все их видят.

bvg777
10 мин

"Вы ждете чудесного исцеления больных? Но Бог попускает скорби, в т.ч. болезни, для вразумления людей..." - ага. Но вместе с тем сказано, что чего ни попросит верующий во имя Иисуса, то он сделает. Не работает.
"Бомжи? Многие угодники Божии были, по нашим меркам, бомжами. " - их бы не было по простой причине. Если бы христиане исполняли бы заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя" и взяли бы в пример дело самаритянина. Так то.

 

[Олег Лесняк]

вместе с тем сказано, что чего ни попросит верующий во имя Иисуса, то он сделает.

Ключевое слово: "во Имя Иисуса". Дело в том, что истинно верующие, святые люди просят у Христа совсем другого: например, избавить их от страстей, дать им видеть свои грехи, вразумить их и т.д.

И Господь даёт им это, что, безусловно, является чудом.

А Ваш собеседник, если он существует, конечно, под чудом подразумевает фокусы, которые истинно верующих не интересуют.

 

[Вячеслав1112]

Ключевое слово: "во Имя Иисуса". Дело в том, что истинно верующие, святые люди просят у Христа совсем другого: например, избавить их от страстей, дать им видеть свои грехи, вразумить их и т.д.

И Господь даёт им это, что, безусловно, является чудом.

А Ваш собеседник, если он существует, конечно, под чудом подразумевает фокусы, которые истинно верующих не интересуют.

Попросить квартиру у Спиридона Тримифунтского?

 

[Олег Лесняк]

Попросить квартиру у Спиридона Тримифунтского?

Попросите. Уверен, что если Вам это на пользу будет, Господь молитвами Святого Спиридона Тримифунтского даст Вам квартиру. А если не на пользу - не даст.

 

[Вячеслав1112]

Попросите. Уверен, что если Вам это на пользу будет, Господь молитвами Святого Спиридона Тримифунтского даст Вам квартиру. А если не на пользу - не даст.

Ну , вот ,не все же одни грехи да грехи. Есть и другие интересы Я уж не говорю о Николае Угоднике и Чудотворце.

 

[Лазарь (Смиренный)]

Дискутируя с пользователем в интернете, увидел его такой комментарий насчёт не действия Даров Святого Духа:

bvg777:

"Данил Радченко, "Бог и сейчас есть и дела есть. Дары Святого Духа есть у святых." - ага, почитал. Все на уровне слухов и никаких фактов. В мире чуть ли не 2 миллиарда христиан. Если даже у 0,01% верующих действовали бы дары, то по всему миру происходили бы чудеса, которые были бы всем видны и СМИ всего мира говорили бы об этом. Каждый день исцелялись бы чудесным образом тысячи больных и это было бы зафиксировано документально врачами. А бомжей и вовсе не было бы, если бы христиане исполняли бы заповеди Христовы. Но, ничего этого нет.
Никто из христиан не может продемонстрировать эти дары.
А ведь чудотворение, исцеление, слово знания, слово мудрости легко можно проверить экспериментально. Вот и получается, что все 2 миллиарда нехристи. Потому что, вера у них мертвая."

А ведь действительно, так. Если бы были исцеления, то все СМИ мира говорили бы о этом и было бы зафиксировано документально врачами. Но этого нету.

Прошу помощи в ответе

Дорогой Даниил, что нам известно точно?
«Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения» (Мф. 12:39).
«Язычники ищут чудес, а иудеи просят знамений» (1 Кор. 1:22).

Дары Святого Духа действуют в Церкви Христовой, как и прежде.
Особые дары подаются Духом в таинствах:
В Таинстве Крещения (рождение свыше для жизни во Христе и возможности участвовать в прочих Таинствах, и получать через них особые Дары).
В Таинстве Миропомазания (печать Духа Святого, дающая способность к духовному и нравственному возрастанию, подвигу).
В Таинстве Священства (человек получает от Духа способность ко со-священнодейству со Христом в Преложении Его Плоти и Крови в Хлеб и Вино).
В Таинстве Евхаристии (Дух Святой нисходит на Предложения).
В таинстве Исповеди (Христос Духом Святым прощает и разрешает).
В Таинстве Брака (Дух Святой тАинственно соединяет мужчину и женщину во единую плоть, дарует им особую благодать к приумножению, сохранению и воспитанию Семьи).
В Таинстве Елеосвящения (Дух Святой соборно дарует сугубую благодать в исцелении душевных и телесных недугов, к молитвенному укреплению и мужеству в скорбях, к осознанию грехов и пр.).

Так что Дары Духа Святого ежесекундно дышат и действуют в Церкви.

А что до ясновидения, чудотворения, левитаций и пр. - Святые отцы умоляют нас сторониться таких «даров», как огня. И если они и действуют в ком, то во избранных Богом единичных подвижниках, пребывающих в непрестанном телесном, молитвенном и нравственном подвигах, какие никому даже и не снились.

 

[Вячеслав1112]

Дорогой Даниил, что нам известно точно?
«Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения» (Мф. 12:39).
«Язычники ищут чудес, а иудеи просят знамений» (1 Кор. 1:22).

Дары Святого Духа действуют в Церкви Христовой, как и прежде.
Особые дары подаются Духом в таинствах:
В Таинстве Крещения (рождение свыше для жизни во Христе и возможности участвовать в прочих Таинствах, и получать через них особые Дары).
В Таинстве Миропомазания (печать Духа Святого, дающая способность к духовному и нравственному возрастанию, подвигу).
В Таинстве Священства (человек получает от Духа способность ко со-священнодейству со Христом в Преложении Его Плоти и Крови в Хлеб и Вино).
В Таинстве Евхаристии (Дух Святой нисходит на Предложения).
В таинстве Исповеди (Христос Духом Святым прощает и разрешает).
В Таинстве Брака (Дух Святой тАинственно соединяет мужчину и женщину во единую плоть, дарует им особую благодать к приумножению, сохранению и воспитанию Семьи).
В Таинстве Елеосвящения (Дух Святой соборно дарует сугубую благодать в исцелении душевных и телесных недугов, к молитвенному укреплению и мужеству в скорбях, к осознанию грехов и пр.).

Так что Дары Духа Святого ежесекундно дышат и действуют в Церкви.

А что до ясновидения, чудотворения, левитаций и пр. - Святые отцы умоляют нас сторониться таких «даров», как огня. И если они и действуют в ком, то во избранных Богом единичных подвижниках, пребывающих в непрестанном телесном, молитвенном и нравственном подвигах, какие никому даже и не снились.

Да и гору можно сдвинуть. Только кому это надо и есть ли для этого такая сильная вера?

 

[Лазарь (Смиренный)]

Да и гору можно сдвинуть. Только кому это надо и есть ли для этого такая сильная вера?

Кстати, апокрифы определялись и еще и через описываемые чудеса. В апокрифических текстах Христос творит не только «злые чудеса», но и ненужные.

А чудеса «по необходимости» (как прп. Мария Египетская, перекрестив Иордан, переходила его как по суху), и чудеса, которыми Господь радовал Своих угодников (как Ангелы, певшие со свт. Спиридоном), их очень много в житиях, уверен, такое есть и сейчас.