Почему старообрядцы не могут принять православия»?

[Сергей орб]

о выше вопрошенном о социальной правде видимо имеется в виду когда староверам не давали дышать духовно в социальной среде то есть неимение церквей ,запечатанных алтарей,кладбища, печать,и тому подобное и о том что печать давала ложное мнение о них.

и кстати старообрядцы все таки в периоды до 1917г всесторонне развились имея своих ученых,заводы будущий ЗИЛ ,больницы им.Пирогова,печать,проповедь Христовой веры,и мн другие.Правда Господь все же всем опять послал испытание революцию.Поэтому когда Господь сменил властителя на Александра 2 тогда то и начали заботится о подъеме

 

[р.Б. Андрей]

я ответил вам не могу объяснить доступно,на чем вы меня хотите поймать?я могу и о внутреннем если так хотите

Почему поймать? Экий вы ершистый. Неужто не может быть беседы душеполезной?
Или у вас такое не приветсвуется? Если нет бороды, то и не может быть и беседы?

и кстати старообрядцы все таки в периоды до 1917г всесторонне развились имея своих ученых,заводы будущий ЗИЛ ,больницы им.Пирогова,печать,проповедь Христовой веры,и мн другие.Правда Господь все же всем опять послал испытание революцию

Да... Есть и другая правда, - о финансировании революции и участие в заговорах. Ну может это были отщипенцы от староверов?

 

[Сергей орб]

это вопрос благочестия у нас к Чаши нет доступа помимо грехов.нет не ершистый просто вы настаиваете(на законе и благодати) а я не пойму почему

 

[Николай 160]

Вот у вас немного другой обряд и порядки строже ,чем у нас и что же нас за это надо не любить?Вот представь, заходит к вам в храм апостол Петр и одет он не как надо и кресное знамение не так как у вас и еще много чего ему вашего не ведомо,потому как все это уже нововведения ,возникшие позже.Я надеюсь вы его не прогоните,а то неудобно как-то получиться.

 

[Сергей орб]

может быть .и у апостолов 1предатель и на Соловках .Не исключено.но это лишь версия

ваш пример свидетельствует о непросвещенности в сравнениях и делах веры.Обряды -запомните это одежда догматов она Единая.Что более догматично и богословски объяснимо :налагать 2перста (2природы Христа)на Крест выражая любовь Спасителя или распятием Троицы(????) (новообрядческой щепотью взятый от Папы Инокентия и злостного Фармоса)Кто распинался за нас Спаситель Исус Христос или Троица?то же самое и с Рожеством кто рожден от Девы Исус или Троица?Поэтому выражением обряда выражаем Догму -важный вопрос

Апостол Петр не крестился тремя перстами и не мог стать безбородым по свидетельству учений Соборов отцов и древних Иконографий и фресок

мы любим вас по вашему восприятию к любви,так же как и Господь, не путайте любовь с проповедью обличениями и сообщением с еретиками

 

[р.Б. Андрей]

это вопрос благочестия у нас к Чаши нет доступа помимо грехов.нет не ершистый просто вы настаиваете(на законе и благодати) а я не пойму почему

Потому что вы во мне видети противника, оппонента, не так ли?
Я давеча задавал вам вопрос, а что хорошего вы видели у греко и у православных?
Именно потому, что все мы грешк=ники стараемся увидеть чужие грехи,тем самым омрачаем свою душу (говорю в тч по себя) И как то мне то же был задан такой вопрос: а что хорошего ты видишь? Потому как душа чем более очищается, тем больше видит свою немощь, а в других видит хрошее. И наоборот.
Так было со святым Макарием, кому Господь показал человека превзошедшего него в благодати.
Посему, зная строгую и аскетичную жизнь старообрядцев и хотелось услышать, как они воспринимают такое важнейшее учение как о благодати и законе.
Человек ( Адам и Ева) пали нарушив первую заповедь Бога, ведь так?
И тогда, наверное наступило первое действие неизбежного Закона Жизни от Бога:
Смертью умрете:
от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Быт2:17
То есть, для своего спасения человек должен был преодолеть этот Закон! Или Бог должен был отменить Свой же закон!
А разве такое возможно? Что можно противопоставить могуществу Бога?
Благодать?
Вот сей вопрос меня и волнует.
Ведь по сути вся литургия имеет в себя эту основу. Или может я ошибаюсь? И не это главное, например у Вас в ваших литургиях?

 

[р.Б. Андрей]

налагать 2перста (2природы Христа)на Крест выражая любовь Спасителя или распятием Троицы(????)

Разве такое возможно?
Объяснитесь! Именно в понятии Закона и Благодати!

 

[Евгений Ананьев]

Вначале христиане крестились одним перстом, подчеркивая этим веру в единого Бога — в противовес языческому многобожию. После Никейского вселенского собора (325 г.), сформулировавшего догмат о единстве двух природ во Христе, христиане стали креститься двумя перстами. Когда Русь крестилась в православие, в Византии крестились еще двумя перстами, каковой обычай перешел и на Русь. Затем, в XI веке, в противовес очередной ереси, отрицавшей Троичность Божию, было положено креститься тремя перстами (символ троичности). Но, в силу отрыва Руси от Византии, этот обычай не был введен на Руси до Никона. Староверы, не зная ничего о дальнейшем развитии церковной культуры в Византии, упорно держались за двуперстие.
С.А. Левицкий

 

[р.Б. Андрей]

Апостол Петр не крестился тремя перстами и не мог стать безбородым по свидетельству учений Соборов отцов и древних Иконографий и фресок

Не мог, - такого доказательсва не существует. Извините, но сие есть домысел!

 

[Сергей орб]

ну рассуждение наверное правильно, но я не касался еще этого вопроса.Просто я уже общался с вамикак то раз не очень то доброжелательно .дело в том что я был чадом РПЦ и поняв всю сущность никонианства постоянным сравнением,историей раскола и др(не которую с подлогами преподают у вас) ,рассуждением ,советами-нашел Истинную Христову Церкви при содействии Божьей помощи.Поэтому к чему веду меня поражает тот факт что многие новообрядцы даже духовные (не душевные)не поймут состояние своей церкви отколовшейся по сути от православия.А разве может луч сущесвовать без Солнца?

 

[Николай 160]

Очень может быть,что апостолы не крестились тремя перстами и двумя тоже .Я читал,что во времена Иоана Златоуста было принято креститься одним.И я думаю ,что обряды нам людям было доверено устанавливать ,чтобы хотя бы в мало мы могли друг с другом договориться. Вот если я зайду в старообрядцеский храм,что будет,как ко мне отнесуться или кому другому.

 

[Сергей орб]

об одном персте это подлог миссионеров новообрядчества,они даже из Добротолюбия исключили сказание о двуперстии Петра Дамаскина ,разканонизировали св.кн Анну Кашинскую с 2перстием могу вам о перстосложении дать инфо

 

[р.Б. Андрей]

ну рассуждение наверное правильно, но я не касался еще этого вопроса.Просто я уже общался с вамикак то раз не очень то доброжелательно .дело в том что я был чадом РПЦ и поняв всю сущность никонианства постоянным сравнением,историей раскола и др(не которую с подлогами преподают у вас) ,рассуждением ,советами-нашел Истинную Христову Церкви при содействии Божьей помощи.Поэтому к чему веду меня поражает тот факт что многие новообрядцы даже духовные (не душевные)не поймут состояние своей церкви отколовшейся по сути от православия.А разве может луч сущесвовать без Солнца?

То есть, я правильно вас понял, что вы отошли от Православия?
А какого духовного уровня вы достигли в православии и какого в старообрядчестве?
Что для вас главное в вашей духовной жизни?

 

[Сергей орб]

Нам но через Святого Духа, а дух не изменяет одежду догмы как и Христов Тела и Крови изменяют ее еретики

 

[Евгений Ананьев]

Кто распинался за нас Спаситель Исус Христос или Троица?

старообрядцы крестятся двумя перстами
два перста означают Христа в двух естествах, и так более верно изображать крест на себе, ибо крест Христов, Христос распялся, а не Тройца

А почему православные миряне изображают крест на себе "щепотью"?

......................

.......................Пресвятая Троица св. Андрея Рублева.

В основе иконы лежит библейский сюжет, когда три Ангела Божиих явились праведному Аврааму. Но с другой стороны - это таинственный предвечный совет Бога Троицы Единой и Нераздельной о Чаше. И мы видим, на Престоле стоит Св. Чаша. А теперь посмотрите на сам стол (Престол), он своей формой тоже изображает Чашу.
Что это за Чаша? Конечно же Евхаристическая, ради которой Господь Иисус Христос должен был воплотиться и взойти на Крест, распяться Своею Божественной Плотью, пролить Свою Пречистую Кровь.
Эта замечательная икона богодухновенно раскрывает Тайну Пресвятой Троицы, о том, что все Три Ипостаси Бога причастны к Голгофской жертве и спасению человека.
Православные верующие для осенения себя крестом складывают три пальца вместе - это символ Св. Троицы, а два пальца, прижитые к ладоне, символизируют две природы Христа: Бога и Человека. Но это не просто богословский символ. Это исповедование Веры Православной.

ссылка

 

[Сергей орб]

Спасти Душу которую невозможно без Церкви

Причастны ,но не распяты!

 

[р.Б. Андрей]

Нам но через Святого Духа, а дух не изменяет одежду догмы как и Христов Тела и Крови изменяют ее еретики

Не уразумел?

 

[Сергей орб]

Андрей объясняйтесь по понятней не пойму куда каккой ответ и вопрос

 

[р.Б. Андрей]

Андрей объясняйтесь по понятней не пойму куда каккой ответ и вопрос

Последний вопрос звучал так:

То есть, я правильно вас понял, что вы отошли от Православия?
А какого духовного уровня вы достигли в православии и какого в старообрядчестве?
Что для вас главное в вашей духовной жизни?

А до этого я все ждал вопрос о Законе , который упразднил Хритос то есть Благодать.
В принципе я свою точку зрения уже высказал, теперь ваша очередь, если, конечно, вас не затруднит общение с безбородым

 

[Сергей орб]

Последний вопрос звучал так:

А до этого я все ждал вопрос о Законе , который упразднил Хритос то есть Благодать.
В принципе я свою точку зрения уже высказал, теперь ваша очередь, если, конечно, вас не затруднит общение с безбородым

не затрудняет ,это ваш грех(даже еретическое воззрение) я не судья вам,но просто могу обличить правда не получилось более кротко.Простите Христа Ради.Не отвечу о законе ничего нет сформулированного ответа