Почему хула на Духа не прощается?

Прочее
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь (Мф.28:18-20).

Как то так!
Т.е. Деяния 8:16-17 отменить ?
Вообще то слово, переведённое как "креститься" встречается в Библии более ста раз только в Ветхом завете
и чаще всего переводится как "омывать"

Как то так..
 
Прочее
Это мостик к тому, что крещение не нужно?
Такое сошествие - призывающая благодать, и если не принять крещение, ответив на нее, она отойдет раньше или позже.
Не в коем случае, ибо после было указано чтобы они крестились

Как то так..
 
Православный христианин
а только были они крещены во имя Господа Иисуса
Не потому ли, что крещены они были теми, на кого на момент их крещения тоже не сходил еще Дух Святой и потому не мог быть передан ими?
 
адвентист
Здравствуйте. Алеексий, я не знаю, в данном случае является ли слово "сектант" оскорблением (зависит от контекста). Но в богословии слова "секта" и "сектант" не являются оскорбительными.
Се́кта (лат. secta – учение, направление, школа) – понятие (термин), которое используется для обозначения религиозных объединений, отделившихся от какой-либо крупной религиозной организации и вероучительно противоречащих ей. https://azbyka.ru/sekta


Вы можете отождествлять все что угодно со всем чем угодно. На это Ваша воля, Вы свободный человек. Но к реальности это может не иметь отношения, потому что исторически Православная Церковь - единственная из церквей сохранившая веру в Христа в неповрежденном виде, право славящая Бога. Если внимательно изучать историю, то несложно в этом убедиться.
На Википедию ссылаться не стоит, одно время в ней даже утверждалось, что Свидетели Иеговы - христиане. Стоит ли доверять этому "справочнику"?
Вы сами себе противоречите, как так то? Православная Церковь - единственная из церквей сохранившая веру в Христа в неповрежденном виде" Это разве не копия заявлений каждых отколовшихся сект? каждый претендует на особенность. Вывод - православие секта. Католиков в мире больше миллиарда. Слабо сказать папе римскому что он сектант? Что то нигде такого не видел. Так вот могу сказать, что это есть лицеприятие. "Струхнуло сердце передо львом, но можно грозно смотреть на мышь"
 
Православный христианин
Или слово сектант это не оскорбление?
Простите Алеексий, а почему вы хотите служить сатане?
делающий что-нибудь без ведома епископа, служит дьяволу.
Ведь вы сами подтверждаете:
"Духа можно передать, при возложении рук"
Именно так и происходило во времена апостольские.
А кто вам передает Духа Святаго, если вы не имеете священства и преемства от Апостольской Церкви.
 
Православный христианин
Т.е. Деяния 8:16-17 отменить ?
Вообще то слово, переведённое как "креститься" встречается в Библии более ста раз только в Ветхом завете
и чаще всего переводится как "омывать"

Как то так..
“ через возложение рук апостольских подается Дух Святой” (Деян.8:18).
«...Филипп был из числа семи, второй после Стефана. Он, крестя, не сообщал крещаемым Духа, так как не имел такой власти: это дарование принадлежало одним только двенадцати (апостолам). И заметь: эти (апостолы) не вышли, но по устроению (Божию) вышли (из Иерусалима) те, которые не имели этой благодати, потому что еще не получили Духа Святого. Они получили силу творить знамения, но не получили (силы) сообщать Духа другим. Следовательно, это исключительно принадлежало апостолам. Потому мы и видим, что делают это верховные (апостолы), а не другой кто-нибудь. «Симон же, увидев», говорит (писатель), «что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый»...».
Подробнее:
Простите, если вы не знаете учение Церкви Христовой, созданной Апостолами, то для начала изучите:
Таинство миропомазания
Миропомазание есть таинство, в котором верующему, при помазании освященным миром частей тела, во имя Святого Духа, подаются дары Святого Духа, взращающие и укрепляющие в жизни духовной» (Катехизис).
Понятие о таинстве
Необходимость этого таинства
Обетование о сем таинстве
Миропомазание есть особое, отдельное от крещения таинство
Образ совершения миропомазания
Священное Миро
Невидимые действия миропомазания
Свидетельства древнехриих отцов
Опровержение возражений
 
Последнее редактирование:
адвентист
Простите Алеексий, а почему вы хотите служить сатане?

Ведь вы сами подтверждаете:

Именно так и происходило во времена апостольские.
А кто вам передает Духа Святаго, если вы не имеете священства и преемства от Апостольской Церкви.
Дорогой мой православный сектант, вы почему то забыли истоки и отвергли их, Апостолов уважаете, а вот ветхозаветных пророков нет, Может вы и Авраама забыли и Моисея? Как то все однобоко получается у православных вы не находите? дорогой мой православный сектант? Проявляя лицеприятие, вы тем самым подтверждаете служение сатане, а не Богу.
 
Православный христианин
Дорогой мой православный сектант, вы почему то забыли истоки и отвергли их, Апостолов уважаете, а вот ветхозаветных пророков нет, Может вы и Авраама забыли и Моисея? Как то все однобоко получается у православных вы не находите? дорогой мой православный сектант? Проявляя лицеприятие, вы тем самым подтверждаете служение сатане, а не Богу.
Кто вам сказал, что православные отвергли ветхозаветных пророков?
Может вы и Авраама забыли и Моисея?
Объясните как забыли?
 
адвентист
Кто вам сказал, что православные отвергли ветхозаветных пророков?
Вы заменили Писание преданием своим.
Найди мне место в Библии, где писание извратили на "Мир превратил глубочайшую хирургическую операцию над эгоизмом в кулинарно-дипломатическое шоу" уж поверь многие православные христиане участвуют в этом шоу. Если ты утверждаешь что имеешь Духа Святого, то Он ответит тебе.
Объясните как забыли?
А вот и посмотрим ваше знание Ветхого Завета. Что сказано в пророчестве от Моисея?
 
Последнее редактирование:
Прочее
А кто вам передает Духа Святаго, если вы не имеете священства и преемства от Апостольской Церкви.
Вообще то по крайней мере Пётр, Павел и Иоанн до конца жизни были пресвитерами (старцами). А слово священник (иерей) другое. Тогда уж пресвитерское преемство.

Как то так...
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вы сами себе противоречите, как так то? Православная Церковь - единственная из церквей сохранившая веру в Христа в неповрежденном виде" Это разве не копия заявлений каждых отколовшихся сект? каждый претендует на особенность. Вывод - православие секта. Католиков в мире больше миллиарда. Слабо сказать папе римскому что он сектант? Что то нигде такого не видел. Так вот могу сказать, что это есть лицеприятие. "Струхнуло сердце передо львом, но можно грозно смотреть на мышь"
Алеексий, повторю, что Вы можете считать так, как Вам угодно. Это Ваш выбор и Ваше право. То, что написала я, подтверждается историей. С папой римским лично не знакома, поэтому возможности сказать ему, что он сектант, не имею. А так-то, да секта, потому что католицизм потерял часть учения Христова.
 
Православный христианин
Вы заменили Писание преданием своим.
Найди мне место в Библии, где писание извратили на "Мир превратил глубочайшую хирургическую операцию над эгоизмом в кулинарно-дипломатическое шоу" уж поверь многие православные христиане участвуют в этом шоу. Если ты утверждаешь что имеешь Духа Святого, то Он ответит тебе.

А вот и посмотрим ваше знание Ветхого Завета. Что сказано в пророчестве от Моисея?
Ответ не прият.
Вопрос был задан:
православные отвергли ветхозаветных пророков?
Где это видно укажите.
Объясните как забыли?
Где ответ, а не ваша тавтология словесная.
 
Православный христианин
Изучите сказанное выше.
«...Власть совершать таинство Евхаристии, по учению православной Церкви, принадлежит только епископам, как преемникам Апостолов, а чрез епископов сообщается и пресвитерам (Прав. исп. ч. 1, отв. на вопр 107; Посл. восточн. патр. о прав. вере чл. 17). Ибо – а) только Апостолам, и следовательно, в лице их, только преемникам их Христос преподал эту власть, когда, установив святейшее таинство, заповедал им: сие творите в мое воспоминание (Лук. 22, 19; 1Кор. 11, 24. 25), и – б) только епископы и пресвитеры от дней самих Апостолов постоянно пользовались этою властию в Церкви. Свидетели тому не только частные учители: св. Дионисий Ареопагит1228, св. Иустин1229, Тертуллиан1230, св. Василий великий, св. Златоуст, Иларий, Епифаний, Иероним и другие1231, – но и целые Соборы: никейский 1-й1232, анкирский (прав. 1), неокесарийский (прав. 9), гангрский (прав. 4) и лаодикийский1233...».
Подробнее:
Кто может совершать таинство Евхаристии; кто – причащаться сему таинству и в чем должно состоять приготовление к нему
Если не понимаете.
 
адвентист
Ответ не прият.
Вопрос был задан:

Где это видно укажите.

Где ответ, а не ваша тавтология словесная.
Ваш ответ не принят.

Вы заменили Писание преданием своим.
Найди мне место в Библии, где писание извратили на "Мир превратил глубочайшую хирургическую операцию над эгоизмом в кулинарно-дипломатическое шоу" уж поверь многие православные христиане участвуют в этом шоу. Если ты утверждаешь что имеешь Духа Святого, то Он ответит тебе.
Если нет, то ты и не крещен.
 
Православный христианин
Ваш ответ не принят.

Вы заменили Писание преданием своим.
Найди мне место в Библии, где писание извратили на "Мир превратил глубочайшую хирургическую операцию над эгоизмом в кулинарно-дипломатическое шоу" уж поверь многие православные христиане участвуют в этом шоу. Если ты утверждаешь что имеешь Духа Святого, то Он ответит тебе.
Если нет, то ты и не крещен.
Простите Алеексий, если вы совершенно не имеете знаний?
То прежде ИЗУЧИТЕ:
Священное Предание
Понятие о Священном Предании
Источники, в которых дошло до нас Священное Предание
Священное Предание было первоначальным и единственным способом распространения Божественного Откровения
Необходимость и значение Священного Предания
Заповедь ο «держании» апостольских преданий.
Апостол хвалит за хранение его преданий
Апостол повелевает удаляться от нарушителей преданий
Апостолы пользовались преданием
Свидетельства древних отцов ο Священном Предании
Опровержение сектантских возражений
 
адвентист
Я прочитал "Священное предание"
Вопрос вам в лоб: Вот скажите - Ветхий Завет является Священным преданием или нет?

Вы походу так и не уразумели что я написал "Вы заменили Писание преданием своим"
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Ветхий Завет является Священным преданием или нет?
Вот и укажите, что из ВЗ извратили, как вы утверждаете православные.
Вы походу так и не уразумели что я написал "Вы заменили Писание преданием своим"
Да нет вы не имеете знаний и утверждение самих Апостолов об предании.
Тогда лично для вас:

Апостол хвалит за хранение его преданий​

«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам» (1Кор.11:2), т.е. в памяти своей держите переданное устно до написания этого (1-го) послания.
«Мы непрестанно благодарим Бога, что, принявши от нас слышанное слово Божие (т.е. устно преподанное), вы приняли не как слово человеческое (которое по произнесении скоро замирает), но как слово Божие, каково оно есть поистине, которое и действует в вас верующих» (1Фес.2:13), по которому устрояется жизнь всей Церкви, почему оно не может затеряться или забыться.

Апостол повелевает удаляться от нарушителей преданий​

«Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое принял от нас» (2Фес.3:6).

Апостолы пользовались преданием​

Апостол Павел указывает в беседе с ефесскими пастырями на слова, сказанные Господом Иисусом: «Блаженнее давать, нежели принимать» (Деян.20:35), – незаписанные в Евангелиях и взятые из предания. На основании предания апостол говорит ο явлениях воскресшего Иисуса «более, нежели пятистам братий в одно время», – «Иакову», – «(70) апостолам» (1Кор.15:6–7) и называет по именам двух египетских чародеев (2Тим.3:8). Апостол Иуда также из предания записал ο споре архангела Михаила с диаволом (Иуд.1:9) и пророчество Еноха (стих 14–1510). Святой Лука написал Евангелие, пользуясь преданием (Лк.1:2–3)...
 
адвентист
Вот и укажите, что из ВЗ извратили, как вы утверждаете православные.

Да нет вы не имеете знаний и утверждение самих Апостолов об предании.
Тогда лично для вас:

Апостол хвалит за хранение его преданий​

«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам» (1Кор.11:2), т.е. в памяти своей держите переданное устно до написания этого (1-го) послания.
«Мы непрестанно благодарим Бога, что, принявши от нас слышанное слово Божие (т.е. устно преподанное), вы приняли не как слово человеческое (которое по произнесении скоро замирает), но как слово Божие, каково оно есть поистине, которое и действует в вас верующих» (1Фес.2:13), по которому устрояется жизнь всей Церкви, почему оно не может затеряться или забыться.

Апостол повелевает удаляться от нарушителей преданий​

«Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое принял от нас» (2Фес.3:6).

Апостолы пользовались преданием​

Апостол Павел указывает в беседе с ефесскими пастырями на слова, сказанные Господом Иисусом: «Блаженнее давать, нежели принимать» (Деян.20:35), – незаписанные в Евангелиях и взятые из предания. На основании предания апостол говорит ο явлениях воскресшего Иисуса «более, нежели пятистам братий в одно время», – «Иакову», – «(70) апостолам» (1Кор.15:6–7) и называет по именам двух египетских чародеев (2Тим.3:8). Апостол Иуда также из предания записал ο споре архангела Михаила с диаволом (Иуд.1:9) и пророчество Еноха (стих 14–1510). Святой Лука написал Евангелие, пользуясь преданием (Лк.1:2–3)...
Вы от меня не сбежите:

Вопрос вам в лоб: Вот скажите - Ветхий Завет является Священным преданием или нет?

Дискуссию не продолжу пока не ответите. Даже читать не буду, вот ответите и продолжу читать ваши сообщения.
 
Православный христианин
Вы от меня не сбежите:

Вопрос вам в лоб: Вот скажите - Ветхий Завет является Священным преданием или нет?
Простите Алеексий, для чего вы задаете вопрос?
Если вам уже был дан ответ?
Ответ напрашивается сам, вы не имеете знаний от слова «Совсем» и при этом не желающим учиться, а это относится к невеждам.
Дискуссию не продолжу пока не ответите. Даже читать не буду, вот ответите и продолжу читать ваши сообщения.
Вы вместо того, чтобы отвечать за свое суемудрие, пытаетесь просто троллить.
Так какой смысл вести беседы с дилетантом, который пытается при этом учить?
 
адвентист
Простите Алеексий, для чего вы задаете вопрос?
Если вам уже был дан ответ?

Ответ напрашивается сам, вы не имеете знаний от слова «Совсем» и при этом не желающим учиться, а это относится к невеждам.

Вы вместо того, чтобы отвечать за свое суемудрие, пытаетесь просто троллить.
Так какой смысл вести беседы с дилетантом, который пытается при этом учить?
Так почему вы утверждаете что я отверг предания? я ведь и обращаюсь к Ветхому и Новому Завету, и при этом меня определили в сатанисты? Вы запрещаете мне лично изучать Священное Писание? не прибегая к другой литературе? Так вам же самим это и указано, что Апостолы обращались именно в Ветхому Завету, и рассказывали учение Христа. И теперь вы меня приписываете к сатанистам которые ищут Бога в Священном Писании, что бы познать Его? Или вы взяли на себя право указывать как мне изучать Писание? Вы Наместник Бога на земле? "Туда не ходи, сюда ходи, а то снег башка попадет, совсем мертвый будешь"

Знаете что Сергий, я прекрасно вижу, что в находитесь рядом с чертой "Хула на Духа Святого". Вам осталось несколько шагов, когда перейдете грань.

Мир превратил глубочайшую хирургическую операцию над эгоизмом в кулинарно-дипломатическое шоу
А говорил я про Пост. Почитайте Ис.58 главу.

Матф.23:38
 
Последнее редактирование:
Сверху