Последняя глава Ветхого Завета. Когда придет Илия?

Санкт-Петербург
Православный христианин
Михаил. Вы что скажете - если Иоанн Креститель, это Илия, значит Илия уже пришел? О третьем приходе Илии разве глаголили пророки?
Не сам Илия, а в духе Илии. Почему Вы так упорно это пропускаете? Тот самый непримиримый, ярко горящий проповеднический дух! Как Илия резал жрецов Ваала, помните? И вспомните, как проповедовал Иоанн Креститель. Так же огненно, так же непримиримо.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
В решениях Церкви на Вселенских соборах принято, что христиане ждут прихода Илии перед последним днем? Это входит в Катехизис РПЦ?
Зачем ждать? Это как очередной звоночек, который будет говорить о том, что последние времена близко. Восстановленный Храм, приход в него антихриста, приход и проповеди Илии и Еноха.
Ждать - значит откладывать дела своего спасения. Любой из нас может окончить свой земной путь намного раньше, чем настанут эти времена. Поэтому думать лучше о том, что можно сделать здесь и сейчас для спасения, нежели ожидать каких-то знаков.
 
Интересующийся
Андрей, давайте без наездов. Язычник, который по природе законное делает... Сами знаете дальше, если читали. Что говорить о тех к в Бога Авраама, Исаака, Иакова верит и делает по природе законное...
 
Интересующийся
Анастасия. Что говорить детям и внукам - что мы не доживем до последнего дня?... И они скажут своим? Оттуда Вы знаете, что не доживем? Андрей, например, ждет Христа. Если к нему придет Илия - поверит ли он ему? а Вы?
 
Интересующийся
Анастасия. В толкованиях я тоже видел о Енохе и Илие. И это логично. Но это не добавляет Еноха в книгу Малахии.
Если к Вам придет человек и скажет, что он Енох - поверите ему?
 
Интересующийся
Если прочитаете послание Иуды, там приводится пророчество Еноха. Но пророчество это - о Господе со множеством ангелов вершить суд.
 
Интересующийся
и в нем вообще не написано кто придет. Иисус, когда говорил о последнем дне также не говорил, что кто-то придет - Илия или Енох.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Анастасия! У Малахии не говорится, что придет в духе. Речь идет о самом Илие.
Виталий, прочитайте внимательно то, что я писала выше, пожалуйста.
Когда я писала про дух Илии, я говорила о Иоанне Предтече - что он не Илия, а в духе Илии. Я нигде не утверждала, что у Малахии говорится о том, что Илия придет в духе.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Анастасия. В толкованиях я тоже видел о Енохе и Илие. И это логично. Но это не добавляет Еноха в книгу Малахии.
Если к Вам придет человек и скажет, что он Енох - поверите ему?
Виталий, Вы спросили про толкование. Я Вам привела отрывок и дала ссылку. Что Вы еще хотите-то? Не очень понимаю.
А какая разница, во что я поверю, а во что нет? Если уж говорить конкретнее, то я не доверюсь своим суждениям, а пойду и спрошу священников. Потому что самой можно такого нагородить, что и сам не заметишь, как увязнешь в ереси.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Анастасия. Что говорить детям и внукам - что мы не доживем до последнего дня?... И они скажут своим? Оттуда Вы знаете, что не доживем? Андрей, например, ждет Христа. Если к нему придет Илия - поверит ли он ему? а Вы?
Детям и внукам говорить и объяснять заповеди. И то, как надо жить, чтобы прийти к Господу Богу нашему. Читать с ними Библию. Ходить в храм. А не оглядываться в поисках знамений. Не возводить следствия в причины.
По поводу моего отношения к приходу лично ко мне Еноха уже написала выше.
А доживем или нет - это как Бог даст. Если Ему будет угодно - доживем. Нет - не доживем. Какая разница? Делать то, что от нас зависит, от каждого - вот что имеет значение.
 
Православный христианин
У Малахии не говорится, что придет в духе. Речь идет о самом Илие.

Мал.4:5-6. И се, аз послю вам Илию Фесвитянина114, прежде пришествия дне Господня великаго и просвещеннаго, иже устроит сердце отца к сыну и сердце человека ко искреннему его, да не прииду и поражу115 землю в конец.

Доказательство милосердия и долготерпения Божия служит то, что некогда предвоссияет нам Илия Фесвит, предвозвещая по всей вселенной, что явится наконец Судия. И Судия снидет во славе Бога и Отца, окруженный воинством ангельским, и «сядет на престол славы своея» (Мф.25:31), судя вселенную в правде (Пс.9:5), – и всенепременно «воздаст каждому по делу его» (Мф.16:27; Рим.2:6). Так как мы в многочисленнейших грехах, то предшествует благополезно божественный пророк, приводя обитателей земли к единодушию, дабы все, собравшись в единство чрез веру и прекратив рвение ко злу, решились совершать добро, и таким образом получили спасение при пришествии Судии. Но прежде пришел блаженный Креститель Иоанн «в духе и силе Илии» (Лк.1:17). И как он проповедовал, говоря: «уготовайте путь Господень, правы творите стези Бога нашего» (Ис.40:3; Мф.3:3), – так и божественный Илия будет тогда проповедовать близ сущего и вскоре имеющего быть, да судит вселенную в правде (Пс.9:5). И теперь, быть может, некоторые разномыслят между собой, и отец отделяется от сына и сын от отца (Мф.10:35): один уверовал во Христа, другой сопричислен к апостолам, иные отделяются от любви к друг другу, разделяемые враждою, непрестанным гневом и соревнованием в каждом мирском деле. Но пророк возставит (устроит) и, приведя к единой вере некогда разделенных и восстановив «человека к ближнему его, дабы не приду, – говорит, – и поражу землю в конец», то есть всецело и совершенно. Видишь отсюда милосердие Владыки всех. Наперед убеждает обитателей земли и как бы свидетельствуется гласом Илии, что явится Судия, чтобы, обращением к лучшему исправив житие свое, тогдашние жители земли не предстали пред Строгим Судией, посылающим в пламень и «во тьму кромешную», – но напротив, услышали бы: «приидите, благословеннии Отца Моего, наследуйте уготованное вам царствие от сложения мира» (Мф.25:30, 34).
(святитель Кирилл Александрийский. Толкование на пророка Малахию).
https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Aleksandrijskij/tolkovanie-na-proroka-malakhiju/4
 
Интересующийся
В духе Илии - об этом не писали пророки. Это добавляете.
Я написал, что говорил Дамаскин, ссылаясь на Малахию, где есть и Илия и Енох. И вы тоже это видите. Вопросов нет - почему сейчас там нет Еноха? Если Иоанн - это Илия, то где Енох перед Мессией?
 
Православный христианин
В духе Илии - об этом не писали пророки. Это добавляете.
Я написал, что говорил Дамаскин, ссылаясь на Малахию, где есть и Илия и Енох. И вы тоже это видите. Вопросов нет - почему сейчас там нет Еноха? Если Иоанн - это Илия, то где Енох перед Мессией?

«..За первыми двумя благовестниками последует третий (Откр. XIV, 9), которому предстоит предупредить верных о том, что тот, кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его и будет мучим в огне и сере пред святыми ангелами и Агнцем, и дым мучения их будет восходить во веки веков.
Полагают, что Енох будет благовестником язычников, а Илия Фесвитянин евреев…)
Подробнее:
(Иоанн Кронштадтский; Начало и конец нашего земного мира. Опыт раскрытия пророчеств Апокалипсиса).
Смотри:
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nachalo-i-konets-nashego-zemnogo-mira/3_10
 
Интересующийся
На основании какого из пророков полагают о Енохе? Дамаскин, говоря об этом ссылается на Малахию, но в современном варианте Еноха нет.
 
Православный христианин
Интересующийся
Сергий. Я всё это видел. Хорошо, если бы после каждого предложения, была бы ссылка на Библию! Без них - возможны просто частные мнения отцов. Вот откуда известно, что придут Енох и Илия? Такие вещи должны быть описаны в Библии.
 
Интересующийся
То, что я читаю - перед последним страшным днем должен прийти Илия. В то же время, написано, что Илия уже пришел. Хотя сам Иоанн отрицал, что он - Илия. Мы знаем какие чудеса совершал Илия. Иоанн повторил хоть одно?
 
Интересующийся
Зачем пророку Господа скрывать свое имя? Или даже состояние - мог ведь сказать, я не Илия, но пришел в духе Илии. Но не сказал.
 
Сверху