Праздник Троицы, великое откровение ...

[Анна тихая]

Что - то верится с трудом.

верится не верится - это так. Могу написать где читала.

 

[_Ириней_]

верится не верится - это так. Могу написать где читала.

Да, можете написать в личку.

 

[_Ириней_]

верится не верится - это так. Могу написать где читала.

Странно, воскресения ещё не было, а души уже приходят в телах, как такое может быть и, какую оценку даёт Церковь таким явлениям?​

 

[Анна тихая]

Странно, воскресения ещё не было, а души уже приходят в телах, как такое может быть и, какую оценку даёт Церковь таким явлениям?​

какая разница какую оценку дает? Приходят и приходят. Тихон Афонский - такой святой раз в сто лет рождается а может и меньше.

 

[_Ириней_]

какая разница какую оценку дает? Приходят и приходят. Тихон Афонский - такой святой раз в сто лет рождается а может и меньше.

Оценка Церкви главное в этом вопросе, без оценки Церкви это могут быть только мечты и фантазии.

 

[Анна тихая]

Оценка Церкви главное в этом вопросе, без оценки Церкви это могут быть только мечты и фантазии.

это писал в своей книге святой, Паисий Святогорец. Который реально был святым и соответственно описывал свой опыт. Если Иисус Христос воскрес, то почему его очень верное чадо не может воскреснуть и явиться? Тихон Афонский так и сказал - что приду и явлюсь через год. Значит Тихон Афонский по настоящему пребывал в Духе святом. Как ему это удалось - кто его знает, может изначально на него такой замысел природы и Бога был. Многие типа идут по пути христианства, а чтобы в теле воскресли - таких единицы.

 

[_Ириней_]

это писал в своей книге святой, Паисий Святогорец. Который реально был святым и соответственно описывал свой опыт. Если Иисус Христос воскрес, то почему его очень верное чадо не может воскреснуть и явиться? Тихон Афонский так и сказал - что приду и явлюсь через год. Значит Тихон Афонский по настоящему пребывал в Духе святом. Как ему это удалось - кто его знает, может изначально на него такой замысел природы и Бога был. Многие типа идут по пути христианства, а чтобы в теле воскресли - таких единицы.

В данном случае нужны свидетельства пришествия усопших святых во плоти, только сомневаюсь, что Церковь их примет.

 

[РоманК.]

В данном случае нужны свидетельства пришествия усопших святых во плоти, только сомневаюсь, что Церковь их примет.

Да видения это по большому счету. Видений святых описано огромное множество. То, что могло показаться как наличие тела благодаря осязанию сущности видения не отменяет, для мозга - что зрение, что осязание - одно и тоже.

 

[Анна тихая]

В данном случае нужны свидетельства пришествия усопших святых во плоти, только сомневаюсь, что Церковь их примет.

а зачем например Тихону Афонскому если он захотел посетить своего друга после смерти нужны какие то свидетельства? Он что для того чтобы его приняли или не приняли - приходил то? Это его жизнь - захотел пришел, захотел ушел. А примет церковь или не примет - он уже в Духе святом.

 

[_Ириней_]

Да видения это по большому счету. Видений святых описано огромное множество. То, что могло показаться как наличие тела благодаря осязанию сущности видения не отменяет, для мозга - что зрение, что осязание - одно и тоже.

Ну Вы же понимаете, что никакой усопший святой не может явиться во плоти.

 

[_Ириней_]

а зачем например Тихону Афонскому если он захотел посетить своего друга после смерти нужны какие то свидетельства? Он что для того чтобы его приняли или не приняли - приходил то? Это его жизнь - захотел пришел, захотел ушел. А примет церковь или не примет - он уже в Духе святом.

О, как!?
Примет Церковь или не примет....
Вы наверное забыли, что Церковь есть столп и утверждение истины. И именно Церковь определяет, что там было, а чего не было и быть не могло.

 

[Анна тихая]

О, как!?
Примет Церковь или не примет....
Вы наверное забыли, что Церковь есть столп и утверждение истины. И именно Церковь определяет, что там было, а чего не было и быть не могло.

я не хочу ни о чем ни с кем спорить. Если бы вы истинно шли по пути христианства для вас явления святых в живом теле и духе было бы такой же реальностью как видеть солнце.

 

[_Ириней_]

я не хочу ни о чем ни с кем спорить. Если бы вы истинно шли по пути христианства для вас явления святых в живом теле и духе было бы такой же реальностью как видеть солнце.

Анна, я пока ещё и слава Богу чадо Православной Церкви, а не какого - там религиозного сборища, для меня слово Церкви определяющее. Поэтому на любые чудотворения, явления, знамения смотрю определением Церкви и Вам того же желаю.

 

[РоманК.]

Ну Вы же понимаете, что никакой усопший святой не может явиться во плоти.

Скорее не может, чем может

 

[_Ириней_]

Скорее не может, чем может

А что есть варианты?

 

[РоманК.]

А что есть варианты?

Ну на 100% не берусь тут утверждать, мало ли. Тут скорее 2 варианта. Или это видения, или ангелы в образе святых, а вот они действительно могут воспринимать тела. Точнее "тела" конечно, но главное, что эти объекты могут быть материальными.

 

[_Ириней_]

Ну на 100% не берусь тут утверждать, мало ли. Тут скорее 2 варианта. Или это видения, или ангелы в образе святых, а вот они действительно могут воспринимать тела. Точнее "тела" конечно, но главное, что эти объекты могут быть материальными.

Значит ответ однозначен, усопший святой не может явится кому - либо во плоти до всеобщего воскресения. Либо придётся признать частичное воскресение умерших в их телах.

 

[Вадим Ламзиков]

Ну Вы же понимаете, что никакой усопший святой не может явиться во плоти.

Да, вот только каждый год меняют на мощах тапочки Спиридону Тримифунскому, вроде.... Куда это он ходит в них из гроба своего..? И стартывает до дыр.

 

[Вадим Ламзиков]

Значит ответ однозначен, усопший святой не может явится кому - либо во плоти до всеобщего воскресения. Либо придётся признать частичное воскресение умерших в их телах.

Богу все возможно устроить.

 

[_Ириней_]

Богу все возможно устроить.

Ну вот когда Церковь подтвердит, что то или иное знамение, чудотвороение, явление было от Бога, тогда и чада Церкви могут об этом заявлять, но не ранее того. А мечтатели и фантазёры пусть укрощают свой пыл, что бы через них не показывали на Церковь как на проповедующих басни.