Прощение

[Дед Сергий]

Если я с ним живу(как Ваша знакомая с мужем) значит это и означает, что простила? А ведь уважения к нему нет, и доверия тоже нет. Да и не изменить этого, не робот я. Но я думаю всё время, что это грех мой, что я не могу простить. Вот что главное для меня. От греха хочу избавиться. "ЕСЛИ МОЖЕШЬ, ТО ЛУЧШЕ ПРОСТИ" . А если не можешь??? Так с грехом и быть?

Хризостом Вашей тёзке Олимпиаде замечательные письма писал, полагаю, с тех пор всем Олимпиадам много духовных "скидок". Жаль, что мы не Златоусты ... А почему не потерпеть себя? Серафим Саровский именно это и советовал! Обида явно свидетельствует, что гордость "на месте", ну, смиряйтесь и кайтесь годами, Бога не обмануть всё равно ... а то бы Вы сочли себя уже святой. Прощения нет и сами это знаете, терпение - есть, а это - не мало ... Напишите имя сына (убиенного), народ на форуме "воздохнёт", а ему - большая польза будет.

 

[Ольга -Олимпиада]

Спасибо. Я попробовала. Написано: Доступ запрещён. Я Вам хотела написать.

 

[Дед Сергий]

Спасибо. Я попробовала. Написано: Доступ запрещён. Я Вам хотела написать.

Кому Вам?

 

[Ольга -Олимпиада]

Дед Сергий, спаси Вас Господи! Мой сыночек-Евгений. Вы правду написали, обида есть, но и терпение есть. А иногда-срыв. И такое есть. А обида -то почему очень острая? Я в декрете с ребёночком и с горем по сыночку, а муж -по гуляньям...

 

[Ольга -Олимпиада]

Мария , Вам я хотела написать .

 

[Мария]

Мария , Вам я хотела написать .

Я Вам уже написала, теперь Вы сможете мне написать..

 

[Дед Сергий]

А обида -то почему очень острая? Я в декрете с ребёночком и с горем по сыночку, а муж -по гуляньям...

Да по гордости! Эка невидаль ... Я сам знаю обиды "замшелые", но на мытарствах меньше за гордость ответите, раз здесь терпели ... Прочтите у прп. Паисия Святогорца эпизод, где гуляка сожительницу в дом привёл, жена терпела годами, потом инсульт, "бабочка" - улетела, тот - выжил, покаялся и смиренно дожил два года под полной "властью" супруги ...

 

[Мария]

И почему у православных христиан хватает...смелости(?) этот спорный эпизод от Паисия Святогорца(?) размещать вновь и вновь на православном ресурсе..

 

[Дед Сергий]

И почему у православных христиан хватает...смелости(?) этот спорный эпизод от Паисия Святогорца(?) размещать вновь и вновь на православном ресурсе..

Мария, а кто определяет "спорность" эпизода, может быть источники есть? Я бы прочёл ... И что такое с "православным ресурсом", если история из книги, получившей благословение на публикацию от патриархии, приводится в пример?

 

[Мария]

Мария, а кто определяет "спорность" эпизода, может быть источники есть? Я бы прочёл ... И что такое с "православным ресурсом", если история из книги, получившей благословение на публикацию от патриархии, приводится в пример?

Если один из супругов совокупляется где-то с кем-то, то это уже не двое-одна плоть. И такой брак - не прообраз взаимоотношений Христа и Церкви. И если блудный приводит некое лицо для сожительства в дом, где уже есть законный супруг, то что это такое?
И где в Евангелии и у Святых Отцов есть подкрепление в пользу "этого эпизода от Паисия Святогорца".
Простите, но лично мне не понятен этот "православный артхаус".

 

[4инна]

Как простить мужа, который 12 лет имел любовниц?

Невозможное человекам возможно Богу.

Доверять или не доверять мужу, пусть вопрос у Вас так не стоит. Надо верить Богу. Верить, что все от Него. Принять это как лекарство из Его руки. Благодарить Бога надо за все. И даже за измены мужа. Верьте, что Господь Вас не оставит никогда. Когда-нибудь Вы поймете для чего было это испытание. а пока молитесь и благодарите.

 

[Дед Сергий]

Если один из супругов совокупляется где-то с кем-то, то это уже не двое-одна плоть. И такой брак - не прообраз взаимоотношений Христа и Церкви. И если блудный приводит некое лицо для сожительства в дом, где уже есть законный скпруг, то что это такое?
И где в Евангелии и у Святых Отцов есть подкрепление в пользу "этого эпизода от Паисия Святогорца".

Мария, не зову никого подражать ... Но "обличать" блудника, сидя "на декрете" - выход плохой, война - войной, а обед - по расписанию ... Легче терпеть, если муж содержит семью (ребёнка) ... Строго говоря, брак уже грехом расторгнут (в духовном смысле).

 

[Ольга -Олимпиада]

4инна, как я могу поверить, что измены мужа от Бога? Это уже мне совершенно не понять. Измены мужа , скорее, от сатаны и от свободной воли именно мужа.

 

[Ольга -Олимпиада]

Дед Сергий, а если муж на исповеди покается, то брак не будет расторгнут (в духовном смысле) ?

 

[Дед Сергий]

Дед Сергий, а если муж на исповеди покается, то брак не будет расторгнут (в духовном смысле) ?

Вообще, жизнь является подвигом для любого, снимите один крест - готовьте плечи для нового. «Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой» (Матф.5:23–24). Как нужно понимать эти слова?
Прежде - прощение от обиженного, затем - покаяние, так что брак исцеляется двумя действиями.

 

[Алексейка]

А вот простить мужа не получается. Может быть, ещё и потому что он -то прощения не просил, и вёл себя отвратительно и в то время, когда я в материнском горе. (И как разделить понятия человек и грех? Грех ведь человек совершает...)

Смотрите на основание Вашей неприязни. Когда основание - чувство мести, тогда надо избавляться от мести. Когда основание - чувство брезгливости к греху, тогда нормальное чувство. Муж сам, понимаете, только сам должен стараться избавить Вас от чувства брезгливости к нему, Вы вправе только принять его старания и тогда уже действительно будет возможность простить. Пока этого нет со стороны мужа, то брезгливость к нему оправдана.
Разделить понятие человека от греха получиться только при усилиях к этому с его стороны. Когда он покается и внутренне изменится, только тогда можно отделить человека от совершенных им когда то грехов.

 

[Мария]

обличать" блудника, сидя "на декрете" - выход плохой,

А вообще, при чем здесь это?
Разговор про прощение и желание избавиться от обиды. Эта тема, думаю, близка каждому первому-второму, хоть и обстоятельства у каждого свои.

С одной стороны, обида-дочка гордости, а с другой, просто признак духовной слабости от нанесенного зла.
Согласитесь есть разница отчего обида: то ли от того, что мне новую машину не подарили, или от того, что растоптали семью, неподдержали в горе и немощи.
Хорошая новость в том, что обида происходит от слабости духа обижаемого, а это значит, к примеру я, как обижаемый, могу с этим работать, но не сам-сам, а с Божьей помощью.


ОБИДА
ПРОЩЕНИЕ

 

[Ольга -Олимпиада]

Алексейка, спасибо . Вот потому, что от мужа никаких усилий и даже извинений, поэтому я и спросила:"как простить?" Да нет, чувства мести нет. Обида, сильная. Я писала: декрет(маленький ребёнок), а потом сын погиб. Как писали уже форумчане: Молиться и ещё раз молиться. Молитва мне помогает удержать равновесие.

 

[Ольга -Олимпиада]

Мария, как Вы правильно поняли, что у меня в душе и почему обида. От того, что не поддержали, а семью растоптали. Так я и чувствовала себя в то время. Но я сейчас понимаю, что мне все сообщения помогают. Не могу толком объяснить, как это происходит, на ощущениях, мне становится легче. Всем благодарна. Где я раньше была? Случайно Форум нашла этот.

 

[Дед Сергий]

Где я раньше была? Случайно Форум нашла этот.

Случай - бог атеистов ... Господь чаще помогает через людей.

А вообще, при чем здесь это?
Разговор про прощение и желание избавиться от обиды. Эта тема, думаю, близка каждому первому-второму, хоть и обстоятельства у каждого свои.

Мария, полагаю, что в семье Олимпиады изложенный факт - в зоне обсуждения, а не умолчания ... Кто сильнее, тому легче унижать, поэтому перескакиваю через прощение в планирование и пишу, что не надо укорять "мужа", не поможет. Кроме того, как Вы представляете процесс? Если случаи повторяются, то прощать надо всё новые обиды, а грех "прёт", как на дрожжах ... Не дело ковыряться в чужом грязном белье, думаю, что череда прощений - неуместна, а мудрое и (да, да!) расчётливое терпение - уместны... Всем доброй ночи!