- Православный христианин
Заблудился, Ириней? Дела можно ненавидеть греховные, а людей положено любить и сожалеть о грешниках.
Рассуждая о духовном.
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Православный христианин
Ну вот, товарищ пишет, что дела врагов надо ненавидеть, а самих врагов надо любить. Правда, почему же мы не любим врагов Отечества, объяснить не изволил. Впрочем, должно ли делам наших личных врагов ставить преграду — ну, к примеру, за наезд на жену (а мы плоть едина) отбить ему уши?
Верно отметили Вы здесь.
Всё же, плохие дела врагов и мне не нравятся. Бог ненавидит дела неколаитов, но не их личности. Как и архидиакон Стефан, обличая дела Иудеев, молил Бога об их пощаде. Так же и апостол Павел горячо желал спасения Иудеям, критиковал их дела.
Получается, в злодее требуется увидеть то доброе, о чём с любовью возносятся молитвы к Богу. Это действо с молитвой и любовью освобождает нас от необходимости иметь суд над врагами, этим отдавая их в руки Бога Живого.
А как известно, не суди и судим не будешь, поскольку суд принадлежит не человекам, но Богу.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
должно ли делам наших личных врагов ставить преграду — ну, к примеру, за наезд на жену (а мы плоть едина) отбить ему уши?
- Православный христианин
Люди хотят творить месть, представляя себе что творят суд. Они воспринимают всё очень эмоционально, как крайне личное, а потому, не обладая божественным ведением, не могут ни учесть все мотивы и обстоятельства, ни исчислить правильное наказание, а потому чрез их мстительные порывы лишь прорастает во все стороны и множится зло.
Христиане же не могут ни мстить, ни угрожать, что отомстят, но во всём полагаются на Бога.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим. 12:19).
И гораздо страшнее бывает это непоколебимое христианское упование на Всемогущество Божие для нападающих на них нечестивых, чем если бы они столкнулись с обычной человеческой местью.
Как объясняет святитель Иоанн Златоуст, комментируя послание к евреям, на "Страшно впасть в руки Бога живаго!" (Евр. 10:31):
"Мы впадём, говорит, в руки Господа, а не в руки людей. Если не покаетесь, то впадете в руки Божии. Это страшно; а то – впасть в руки людей – ничего не значит. Когда мы видим, говорит, что кто-либо здесь наказывается, то не будем бояться настоящего, но будем страшиться будущего: «по милости бо Его и гнев Его, и на грешниках пребывает ярость Его» (Сир. 5:7)".
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Как же они тогда воюют, убивая напрочь врагов Отечества? Почему Сам Бог, которого мы Дети, уничтожает физически и духовно всё, что противится Божьей любви?
А главное объясните, чем враг семьи, к примеру начальствующий над женой, лучше врага Отечества, если требует от чужой жены сексуальных удовольствий?
- Православный христианин
Если мужчина защищает слабого, которого кто-то обижает у него на глазах, испытывает ли он ненависть к обидчику, которого обязан остановить? Совсем не обязательно. Он просто делает то, что должен делать ради Бога. Так и защищая Отечество, воин не должен творить жестокость ради мести, но должен остановить угрожающего его стране врага, побеждая его упованием на Бога, крепостью духа и бесконечным терпением. Истинно православный воин ведёт войну без превозношения над врагом и связанных с этим бесчинств. Ведёт её как тяжёлую и опасную работу, которой не гордится, потому что войне всегда сопутствует грех, пусть он и вынужденный.
Конечно, за баловство нужно уши отбить. Но чтоб гнев твой утих до конца дня, Еф. 4:26, и чтоб не покалечить.
А если наезд в результате инфаркта водителя, что тогда? Тогда нет прав на "уши".
Во всём таком требуется рассудительность и внимательность к своим внутренним движениям. Чтоб быть скорым на слышание того, что говорит виновный, и быть медленным на ответные слова и гнев, как учит апостол Иаков, Ик. 1:19
- Православный христианин
Жена, которая со мной одна плоть, является моим отечеством — отечеством, которое я должен беречь и защищать. Ненавижу размытости, когда «ни Богу — свечка, ни чёрту — кочерга»; есть ситуации, когда либо жезл пополам, либо скипетр вдребезги... И по-другому не получится.
- Православный христианин
Не надо так упрощать. Бог милует до поры даже тяжких грешников, ибо Он долготерпелив и многомилостив. Бог никого не уничтожает, Бог не убийца, хотя Он и может ощутительным образом отступить от человека, дабы вразумить его оставить грех, и в его жизни будут происходить череды весьма неприятных событий и позорных обстоятельств. От людей же воюющих на Бога, от ропотников и богохульников, Господь Себя милостиво и совершенно скрывает, чтобы они не стали ему противниками и не погибли от прямого столкновения с Его Небесной Святыней. Что это как не милость и не забота, что это как не долготерпение Божие?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
А если бы он вез патроны !?
Ириней, а нельзя ли, приводя примеры, избегать крайностей? От начальника можно уйти, уволиться ... Вас послушать - на работу не выйдешь, сплошь изуверы и насильники. Со врагами Отечества сражаются по любви к своим, к пленным - обезоруженным русский солдат не имел ненависти, прочтите многие военные мемуары.
- Православный христианин
Давайте подумаем, есть ли в вашей ситуации иные способы защитить её от притязаний другого мужчины, если конечно вы хотите действовать как защитник, а не как мститель. Может быть, стоит ограничиться строгим и спокойным внушением, которого ему хватит, чтобы осознать ошибку. Может быть стоит обнародовать его притязания или сообщить о проблеме начальству, особенно если он простирает их не только к ней, но и к другим замужним женщинам коллектива. Может быть, стоит поискать другую работу, и тем уйти от конфликта. Умерьте гнев и попробуйте преодолеть это искушение, обратившись ко Господу Богу о помощи, о вразумлении и укреплении — чтобы действовать без ярости в сердце.
Ведь, желая насилия, вы уже совершили его в сердце своём. От принятия такого помысла до его реализации один маленький шаг, и кончиться это может страшными вещами, например человекоубийством. И как только вы решите не совершать мести насилием, отвергнете помысел и откажетесь даже думать об этом, в тот же миг Господь и Бог Иисус Христос подаст вам благодатное облегчение сердца в вашем искушении, и не будет уже таких мучений, и это ваше обращение вменится вам в подвиг. Вот как важен этот маленький поворотный пункт, где нужно выбрать действовать по Заповедям Господним, выбрать Волю Божию, а не свою, и упование на Бога, а не на себя.
И если смиренно будете молиться Богу об этом мужчине, через какое-то время ощутите, что нет в вашем сердце и тени вражды к нему. А может статься, через годик внезапно обнаружите его на Воскресной Литургии, покаянно стоящего рядом с вами в ожидании Святого Причащения.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Отморожен 90-ми, не осознает. Это к примеру. Вот я и задаюсь вопросом, почему надо ждать, когда Сам Бог разберётся? Разве не очевидно, что действовать должно здесь и сейчас, а не когда до Бога дойдёт?
Большой ли будет грех ответить злом на зло, «око за око»?
- Крещён в Православии
А Вы как поступаете? Отвечаете злом на зло? Придерживаетесь принципа: око за око?
- Православный христианин
Для православного христианина это вероотступничество.
"Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес (Евр. 12:25)".
- Крещён в Православии
"Любовь — это единство бытия, к которому мы призваны: „Да будут едины, как Мы с Отцом“ (Ин. 17:21). Именно в таком ключе раскрывает тему любви преподобный Максим Исповедник.
Для него любовь — не просто чувство, а благое расположение души, при котором ничто из сущего не предпочитается ведению Бога. Это сила, которая преодолевает разделение, вызванное грехом и страстями, и ведёт человека к обожению. При этом Максим Исповедник подчёркивает неразрывность любви к Богу и к ближнему: одно невозможно без другого.
Особенно важно, как он трактует заповедь о любви к врагам. Совершенная любовь не делит людей по их настрою, но взирает на единое человеческое естество и потому равно любит всех. Мы благодетельствуем врагам, долготерпим, не помышляем зла и, если нужно, даже страдаем ради них — в надежде, что зло можно преодолеть добром и сделать врагов друзьями. Так мы стремимся подражать Богу, Который равно благоволит ко всем Своим созданиям: добродетельного прославляет, а согрешающего милует и воспитывает.
При этом прп. Максим реалистичен и учит: достичь такой любви сразу трудно. Путь начинается с малого — с отказа от мести, с терпения, с молитвы за обижающих. Постепенно, с помощью Божией благодати, в человеке утверждается навык совершенной любви.
Эта мысль должна помогать нам держаться главного: любовь — это не про наши эмоции и симпатии, а про верность воле Божией и восстановление единства, ради которого пришёл Христос. ".
Для него любовь — не просто чувство, а благое расположение души, при котором ничто из сущего не предпочитается ведению Бога. Это сила, которая преодолевает разделение, вызванное грехом и страстями, и ведёт человека к обожению. При этом Максим Исповедник подчёркивает неразрывность любви к Богу и к ближнему: одно невозможно без другого.
Особенно важно, как он трактует заповедь о любви к врагам. Совершенная любовь не делит людей по их настрою, но взирает на единое человеческое естество и потому равно любит всех. Мы благодетельствуем врагам, долготерпим, не помышляем зла и, если нужно, даже страдаем ради них — в надежде, что зло можно преодолеть добром и сделать врагов друзьями. Так мы стремимся подражать Богу, Который равно благоволит ко всем Своим созданиям: добродетельного прославляет, а согрешающего милует и воспитывает.
При этом прп. Максим реалистичен и учит: достичь такой любви сразу трудно. Путь начинается с малого — с отказа от мести, с терпения, с молитвы за обижающих. Постепенно, с помощью Божией благодати, в человеке утверждается навык совершенной любви.
Эта мысль должна помогать нам держаться главного: любовь — это не про наши эмоции и симпатии, а про верность воле Божией и восстановление единства, ради которого пришёл Христос. ".
- Православный христианин
Вот я этого христианства и не понимаю, почему врага Отечества надо убить здесь и сейчас, а врага малого отечества - семьи, надо ждать решения Всевышнего?
- Православный христианин
А что, этот ваш враг хочет вас убить и стоит напротив вас с оружием, готовый его применить? Или ваше "око за око" вдруг приняло форму отнятия жизни за непристойное поведение и грязные намёки? Давайте вспомним и прикинем, когда же, при таком способе немедленного воздаяния, должна была прерваться ваша жизнь? Впрочем, это вы сами повспоминайте и обдумайте. Христианство, это о том, что зло должно споткнуться о вас, и распластаться перед вашим незлобием, являемым ради Заповедей Господа Иисуса Христа. А если вы отомстите насилием, потом вам отомстят, вот уже и ад на земле случился. Защита не всегда насилие, и незлобие не слабость, а способность жить и действовать в Боге.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ну что же давайте смотреть как именно Мы с Отцом?
Прокомментируйте свойства Божьей Любви, о которой мало кто знает.
Любовь ищет только Своего.
«Всё сделал Господь ради Себя» (Прит.16:4)
Любовь не всему верит Иов 4:18.
Любовь не всё покрывает.МФ.13:32
Любовь ненавидит Ис 1:14
Любовь в гневе Откр 6: 12-17,
Любовь вводящая в дух заблуждения. 2Фесс;2:11
Любовь в отмщении Рим гл:12 – 19,
Любовь убивающая
Матф 10:28, Откр 2гл: 20-29,
Любовь разрушающая и уничтожающая всё физическое и духовное несоответствующее Божьей Любви.
Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
- Православный христианин
Сублимированная и богохульная ложь в каждой строчке.
Последнее редактирование: