Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Он прав?
Напоминает рекламу "Альфа-Банка"... "Премия" за каждого приведённого друга... Слава Богу, что я не игумен того монастыря, где несёт послушание этот "кандидат в монахи". Я бы его к постригу ещё бы лет 20 не допустил. А может быть и дольше...Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Не помню в каком месте говорится, что того, кто способствовал "привлечению" грешника к Богу ожидает награда... получается послушник в некоторой степени прав. Конечно, немного самонадеянно, ибо это не просто воцерковление, а наставление на путь спасения. Да и не мы в этом процессе главные участники, а Сам Господь, но приложить силы, чтобы обратить неверующего в верующего - дело, достойное воздаяния, если не себя хвалить, а смиренно молить и благодарить за это Бога. А вот соблазнить, то есть, отвратить от Бога - чревато страшным возмездием..."Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Лучшая проповедь - собственный пример. А коли пример никудышный, то что бы "наставник" ни вещал, всё будет впустую. Если, конечно, "ученик" не сторонник диалектического восприятия окружающего мира.Не помню в каком месте говорится, что того, кто способствовал "привлечению" грешника к Богу ожидает награда... получается послушник в некоторой степени прав. Конечно, немного самонадеянно, ибо это не просто воцерковление, а наставление на путь спасения. Да и не мы в этом процессе главные участники, а Сам Господь, но приложить силы, чтобы обратить неверующего в верующего - дело, достойное воздаяния, если не себя хвалить, а смиренно молить и благодарить за это Бога. А вот соблазнить, то есть, отвратить от Бога - чревато страшным возмездием...
Давайте разделим этот вопрос на два:Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Мне кажется лучше бы этот человек себя воцерковил сначала, чтобы это ни значило.Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Спор о словах. Для меня понятие « воцерковился» означает, как минимум, исповедь и причастиеМне кажется лучше бы этот человек себя воцерковил сначала, чтобы это ни значило.
В Библии есть слова :
"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов"
Как видите насчет воцерковления НИЧЕГО не сказано, просто притащить человека в церковь и все считать его спасенным, это какая-то полнейшая глупость. Может человек будет ходить в церковь, обсуждать все новости и мешать другим молиться, какая ему польза от этого, больше соблазна для других.
и исповедь и причастие автоматически спасают?Для меня понятие « воцерковился» означает, как минимум, исповедь и причастие
в исповеди и причастии спасает Бог. Исповедь - результат церковного осмысления внецерковной жизни. Опять повторю - речь сейчас о словах. В любое слово можно вложить принципиально разное. Мы не знаем что кем вкладывалось в старттопике. Мы можем обсуждать только саму мысль, выраженную фразой, написанной в старттопике. Причём даже сюда она могла попасть уже в несколько изменённом виде при полном неведении нами обстоятельств её произнесенияи исповедь и причастие автоматически спасают?
а как же вся остальная внецерковная жизнь, ведь это тоже надо переквасить?
ну вот к сожалению я насмотрелся за время церковной жизни на это воцерковление, очень все формально происходит, никто с людьми не разбирает какие есть грехи, во что мы верим и т.д. Беседовал с церковными причащающимися людьми , считают нет разницы куда ходить в церковь или костел (я из Зап. Беларуси), поэтому легко даже переходят в костел, знаю несколько таких случаев когда священник нагрубил. Просто привести в церковь и бросить в воду - научишься плавать, это мне кажется абы что.в исповеди и причастии спасает Бог. Исповедь - результат церковного осмысления внецерковной жизни. Опять повторю - речь сейчас о словах. В любое слово можно вложить принципиально разное. Мы не знаем что кем вкладывалось в старттопике. Мы можем обсуждать только саму мысль, выраженную фразой, написанной в старттопике. Причём даже сюда она могла попасть уже в несколько изменённом виде при полном неведении нами обстоятельств её произнесения
Опять ведь суть в конкретных обстоятельствахну вот к сожалению я насмотрелся за время церковной жизни на это воцерковление, очень все формально происходит, никто с людьми не разбирает какие есть грехи, во что мы верим и т.д. Беседовал с церковными причащающимися людьми , считают нет разницы куда ходить в церковь или костел (я из Зап. Беларуси), поэтому легко даже переходят в костел, знаю несколько таких случаев когда священник нагрубил. Просто привести в церковь и бросить в воду - научишься плавать, это мне кажется абы что.
ну если не везде так, а священники повсюду наставляют людей на добро как Златоуст всеми силами, тогда да, дело в обстоятельствах.Опять ведь суть в конкретных обстоятельствах
Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, ч. 2:Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Попкультура» это опьянение звуком и движением. Христово Царство – внутри, Царство устойчивости и глубоких, ответственных взаимоотношений; оно здесь, хотя часто неузнанное в этом мире. «Поп» требует внимания посредством шума. Мы ошибаемся, когда обещаем, вместо того, чтобы требовать. Множество молодежи ответило бы на вызов, – мы не обращаемся к ним с вызовом, не требуем достаточно. И наше дело – дать им этот вызов не просто в словах, разумеется, но бескомпромиссной инаковостью, отличностью нашей мысли и нашей жизни. Мы должны были бы звать всех людей открыть для себя Христа; ученичество – это нечто суровое, требовательное, полное вызова. Мы должны предостерегать людей, чтобы они не спешили следовать Христу, пока не готовы заплатить цену. Мы должны были бы охлаждать легко воспламеняющиеся призвания, а не стремиться вербовать как можно больше людей в христианскую Церковь. Надо со всей резкостью ставить перед людьми вызов христианства.Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?