Ревнование о спасении ближних

Православный христианин
Важен мотив. Забота о ближнем может помочь в духовном устроении заботящегося, от духовного устроения все и зависит. Но если это торги с Господом, то духовному устроению торг пойдет во вред. Хотя, бытует мнение, что сначала надо понуждать себя к духовной жизни, пока это не войдет в характер и личность. При понуждении, вероятно, будет возникать надежда на воздаяние от Господа за свои стремления.
 
Православный христианин
Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Напоминает рекламу "Альфа-Банка"... "Премия" за каждого приведённого друга... Слава Богу, что я не игумен того монастыря, где несёт послушание этот "кандидат в монахи". Я бы его к постригу ещё бы лет 20 не допустил. А может быть и дольше...
 
Православный христианин
"Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Не помню в каком месте говорится, что того, кто способствовал "привлечению" грешника к Богу ожидает награда... получается послушник в некоторой степени прав. Конечно, немного самонадеянно, ибо это не просто воцерковление, а наставление на путь спасения. Да и не мы в этом процессе главные участники, а Сам Господь, но приложить силы, чтобы обратить неверующего в верующего - дело, достойное воздаяния, если не себя хвалить, а смиренно молить и благодарить за это Бога. А вот соблазнить, то есть, отвратить от Бога - чревато страшным возмездием...
 
Православный христианин
Не помню в каком месте говорится, что того, кто способствовал "привлечению" грешника к Богу ожидает награда... получается послушник в некоторой степени прав. Конечно, немного самонадеянно, ибо это не просто воцерковление, а наставление на путь спасения. Да и не мы в этом процессе главные участники, а Сам Господь, но приложить силы, чтобы обратить неверующего в верующего - дело, достойное воздаяния, если не себя хвалить, а смиренно молить и благодарить за это Бога. А вот соблазнить, то есть, отвратить от Бога - чревато страшным возмездием...
Лучшая проповедь - собственный пример. А коли пример никудышный, то что бы "наставник" ни вещал, всё будет впустую. Если, конечно, "ученик" не сторонник диалектического восприятия окружающего мира.
 
Православный христианин
Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Давайте разделим этот вопрос на два:
1. Верно ли мнение что тот, кто другого привёл к вере, получит награду от Бога?
Ответ -да.
2. Верно ли поступил такой то послушник сказав это другому?
Ответ - не суди и не судим будешь. Мы ничего не знаем про послушника и его собеседника. Не знаем и обстоятельства сказанного. Наёмник получает награду и в этом не грех наёмника, а милость Хозяина. Наёмник же знает об этой милости и как наёмник трудится ради награды. И это духовное состояние, превышающее духовное состояние раба, особенно непотребного.
 
Православный христианин
Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Мне кажется лучше бы этот человек себя воцерковил сначала, чтобы это ни значило.

В Библии есть слова :

"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов"

Как видите насчет воцерковления НИЧЕГО не сказано, просто притащить человека в церковь и все считать его спасенным, это какая-то полнейшая глупость. Может человек будет ходить в церковь, обсуждать все новости и мешать другим молиться, какая ему польза от этого, больше соблазна для других.
 
Православный христианин
Мне кажется лучше бы этот человек себя воцерковил сначала, чтобы это ни значило.

В Библии есть слова :

"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов"

Как видите насчет воцерковления НИЧЕГО не сказано, просто притащить человека в церковь и все считать его спасенным, это какая-то полнейшая глупость. Может человек будет ходить в церковь, обсуждать все новости и мешать другим молиться, какая ему польза от этого, больше соблазна для других.
Спор о словах. Для меня понятие « воцерковился» означает, как минимум, исповедь и причастие
 
Православный христианин
Для меня понятие « воцерковился» означает, как минимум, исповедь и причастие
и исповедь и причастие автоматически спасают?
а как же вся остальная внецерковная жизнь, ведь это тоже надо переквасить?
 
Православный христианин
и исповедь и причастие автоматически спасают?
а как же вся остальная внецерковная жизнь, ведь это тоже надо переквасить?
в исповеди и причастии спасает Бог. Исповедь - результат церковного осмысления внецерковной жизни. Опять повторю - речь сейчас о словах. В любое слово можно вложить принципиально разное. Мы не знаем что кем вкладывалось в старттопике. Мы можем обсуждать только саму мысль, выраженную фразой, написанной в старттопике. Причём даже сюда она могла попасть уже в несколько изменённом виде при полном неведении нами обстоятельств её произнесения
 
Православный христианин
в исповеди и причастии спасает Бог. Исповедь - результат церковного осмысления внецерковной жизни. Опять повторю - речь сейчас о словах. В любое слово можно вложить принципиально разное. Мы не знаем что кем вкладывалось в старттопике. Мы можем обсуждать только саму мысль, выраженную фразой, написанной в старттопике. Причём даже сюда она могла попасть уже в несколько изменённом виде при полном неведении нами обстоятельств её произнесения
ну вот к сожалению я насмотрелся за время церковной жизни на это воцерковление, очень все формально происходит, никто с людьми не разбирает какие есть грехи, во что мы верим и т.д. Беседовал с церковными причащающимися людьми , считают нет разницы куда ходить в церковь или костел (я из Зап. Беларуси), поэтому легко даже переходят в костел, знаю несколько таких случаев когда священник нагрубил. Просто привести в церковь и бросить в воду - научишься плавать, это мне кажется абы что.
 
Православный христианин
ну вот к сожалению я насмотрелся за время церковной жизни на это воцерковление, очень все формально происходит, никто с людьми не разбирает какие есть грехи, во что мы верим и т.д. Беседовал с церковными причащающимися людьми , считают нет разницы куда ходить в церковь или костел (я из Зап. Беларуси), поэтому легко даже переходят в костел, знаю несколько таких случаев когда священник нагрубил. Просто привести в церковь и бросить в воду - научишься плавать, это мне кажется абы что.
Опять ведь суть в конкретных обстоятельствах
 
Православный христианин
Православный христианин
Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, ч. 2:

"Вопрос 48. Сколько дел милосердия, относящихся к душе, и какие они?

Ответ. Семь. Первое – чтобы отклонить грешника от греха и привлечь его к лучшей жизни, как свидетельствует Писание: «братие! аще кто в вас заблудит от пути истины, и обратит кто его: да весть, яко обративый грешника от заблуждения пути его, спасет душу от смерти, и покрыет множество грехов» (Иак. 5, 19–20). Сей долг человеколюбия есть первый и главный, побуждающий православного к сожалению о ближнем своем: поскольку имеет целию блага не временные, а вечные. Но при исполнении сего долга должно остерегаться, чтобы по неопытности не привести грешника в отчаяние, или в излишнее упование на милосердие Божие: ибо и то и другое принесет грешнику более вреда, нежели пользы. И так должно благоразумно держаться средины. Если же кто сам неспособен выполнить сию обязанность – пусть изберет другого, который имеет гораздо более опытности в сем деле. Подобным образом мы должны поступать и тогда, когда случится нам иметь дело с еретиками и раскольниками.

Вопрос 49. Какое второе дело духовного милосердия?

Ответ. Наставить неученого и невежду; сие дело надлежащим образом исполнит тот, кто научит невежду, как должно веровать в единого Триипостасного Бога. Предполагается, что он способен научить. В противном случае пусть найдет кого-нибудь разумнее и опытнее себя, дабы не сбылось сказанное, что слепой если поведет слепого, то оба упадут в яму (Мф. 15, 14; Лк. 6, 39). Во-вторых, должен научить незнающего, как ему призывать Бога, и в какой молитве открывать Богу прошения свои; также научить его заповедям Божиим, показав и способ, как можно сохранить оные без труда. Наконец, сюда относится и то, чтобы стараться о доставлении сирым детям образования в науках и познаниях, дабы со временем и они соделались полезными Церкви и обществу, и молились Богу за благодетелей своих. Если будем нерадеть о сем, то необходимо должны страшиться того страшного приговора, который произнесен на раба, получившего один талант, и возвратившего оный без всякой прибыли (Мф. 25, 24–30).

Вопрос 50. Какое третье дело духовного милосердия?

Ответ. Подать добрый совет имеющему нужду в нем. Сей долг исполняется тогда, когда кто людей, живущих развратно, благочестивыми и Христианскими увещеваниями и добрыми советами обращает к лучшему образу жизни. Также, когда люди подвергаются каким-нибудь прискорбным и тесным обстоятельствам и не находят средства избавиться от них; тогда должно с радостию нести к ним совет, как лекарство, дабы спасти жизнь или честь их. К сему относится еще и то, чтобы извещать ближнего об опасности, в которой находится или жизнь или честь его, и о которой он не знает; впрочем, так, чтобы между теми лицами не породить распрей, а отселе больших опасностей..."
 
Православный христианин
Один послушник при разговоре с невоцерковленным человеком сказал такую фразу: "Мне Там зачтётся, если ты воцерковишься".
Он прав?
Попкультура» это опьянение звуком и движением. Христово Царство – внутри, Царство устойчивости и глубоких, ответственных взаимоотношений; оно здесь, хотя часто неузнанное в этом мире. «Поп» требует внимания посредством шума. Мы ошибаемся, когда обещаем, вместо того, чтобы требовать. Множество молодежи ответило бы на вызов, – мы не обращаемся к ним с вызовом, не требуем достаточно. И наше дело – дать им этот вызов не просто в словах, разумеется, но бескомпромиссной инаковостью, отличностью нашей мысли и нашей жизни. Мы должны были бы звать всех людей открыть для себя Христа; ученичество – это нечто суровое, требовательное, полное вызова. Мы должны предостерегать людей, чтобы они не спешили следовать Христу, пока не готовы заплатить цену. Мы должны были бы охлаждать легко воспламеняющиеся призвания, а не стремиться вербовать как можно больше людей в христианскую Церковь. Надо со всей резкостью ставить перед людьми вызов христианства.
(Митрополит Антоний Сурожский)
 
Сверху