Сегодня-завтра надобно разобраться

[Сергей Шишкин]

У нас так же все, без исключения вертятся... Вот, я теперь знаю, что не нужно.

У нас тоже все строятся в шеренги и поворачиваются лицом к кадилу. Так надо!

 

[Татьяна - люблю Бога]

Тогда понятно. Вариант телефона Вам пока не подойдёт, там полное последование. Лучше сначала разобраться в структуре, т.е из каких частей состоит Литургия, Всенощное богослужение и.т.д. тогда будет проще. Можно здесь на Азбуке найти какие-нибудь книжки для новогачальных, в которых описывается порядок Богослужения.
Ну и дай Вам Бог почаще в храме быть, конечно. Тогда со временем все становится ясно.

Есть у меня и структура и пояснения и пр., но в живую многое не совпадает, начинаешь путаться, потом бросаешь это дело и просто стоишь и молишься, если получается, про себя. Конечно, была бы я прихожанкой нормальной, а не захожанкой, то все уже давно поняла бы. Вы правы, нужно чаще бывать на службе, вот и все.

 

[Михаил315]

Н.В. Гоголь
Размышления о Божественной литургии​

Хотя и редко бывают теперь не принявшие святого крещения и находящиеся в числе оглашенных, но всякий присутствующий, помышляя, как далеко он отстоит и верой, и делами от верных, удостоившихся соприсутствовать трапезе любви в первые веки христиан, видя, как он, можно сказать, только огласился Христом, но не внес Его в самую жизнь, только что слышит разум слов Его, но не приводит их в исполнение, и еще холодно его верованье, и нет огня всепрощающей любви к брату, поядающей душевную черствость, и что, крещенный водой во имя Христа, он не достигнул того возрожденья в духе, без которого ничтожно его христианство, по слову Самого Спасителя: «Кто не родится свыше, не внидет в царствие небесное», – соображая все сие, всякий из присутствующих сокрушенно поставляет себя в число оглашенных и на призванье диакона: «Помолитеся, оглашенные, Господу!» от глубины сердца взывает: «Господи, помилуй!»

«Верные!» взывает диакон: «помолимся об оглашенных, чтобы Господь их помиловал, чтобы огласил их словом истины, чтобы открыл им евангелие правды, чтобы соединил их Своей святой соборной и апостольской Церкви, чтобы спас, помиловал, заступил и сохранил их своею благодатью!»

И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе, и на всякое отдельное призванье диакона восклицают внутренне вослед за поющим ликом: «Господи, помилуй!» Диакон взывает: «Оглашенные, главы ваши Господу преклоните!» Все преклоняют свои головы, восклицая внутренне в сердцах: «Тебе, Господи!»

 

[Сергей Шишкин]

И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе, и на всякое отдельное призванье диакона восклицают внутренне вослед за поющим ликом: «Господи, помилуй!» Диакон взывает: «Оглашенные, главы ваши Господу преклоните!» Все преклоняют свои головы, восклицая внутренне в сердцах: «Тебе, Господи!»

Вот не знал, что надо. Думал, только оглашенных касается.

 

[Анна Сазонова]

Н.В. Гоголь​

Размышления о Божественной литургии​

Хотя и редко бывают теперь не принявшие святого крещения и находящиеся в числе оглашенных, но всякий присутствующий, помышляя, как далеко он отстоит и верой, и делами от верных, удостоившихся соприсутствовать трапезе любви в первые веки христиан, видя, как он, можно сказать, только огласился Христом, но не внес Его в самую жизнь, только что слышит разум слов Его, но не приводит их в исполнение, и еще холодно его верованье, и нет огня всепрощающей любви к брату, поядающей душевную черствость, и что, крещенный водой во имя Христа, он не достигнул того возрожденья в духе, без которого ничтожно его христианство, по слову Самого Спасителя: «Кто не родится свыше, не внидет в царствие небесное», – соображая все сие, всякий из присутствующих сокрушенно поставляет себя в число оглашенных и на призванье диакона: «Помолитеся, оглашенные, Господу!» от глубины сердца взывает: «Господи, помилуй!»

«Верные!» взывает диакон: «помолимся об оглашенных, чтобы Господь их помиловал, чтобы огласил их словом истины, чтобы открыл им евангелие правды, чтобы соединил их Своей святой соборной и апостольской Церкви, чтобы спас, помиловал, заступил и сохранил их своею благодатью!»

И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе, и на всякое отдельное призванье диакона восклицают внутренне вослед за поющим ликом: «Господи, помилуй!» Диакон взывает: «Оглашенные, главы ваши Господу преклоните!» Все преклоняют свои головы, восклицая внутренне в сердцах: «Тебе, Господи!»

Согласна.

 

[_Ириней_]

Вот не знал, что надо. Думал, только оглашенных касается.

Оглашенных и касается, потому и оглашенные, к ним и глас, а не ко священству, причту и верным.

 

[_Ириней_]

Диакон взывает: «Оглашенные, главы ваши Господу преклоните!» Все преклоняют свои головы, восклицая внутренне в сердцах: «Тебе, Господи!»

И духовенство со священством тоже преклоняют?

 

[Алексейка]

Совершенно согласен. Вопрос или скорее проблема - почему этого мало кто делает? Моё видение - всех устраивает то что шоу продолжается, священники ходят и выполняют свою работу, значит всё правильно. Главное в нужном месте сделать что нужно и идти спокойно домой с чувством выполненного долга.
Тут скорее всего кроется нечто из того что сказано в "Письмах Баламута". А вот что - делать? Так пока не возгорится желание у прихожан самообразовываться ничего и не изменится. Порочный круг.

А ещё вспомнилась притча о нерадивых девах. По сути так и получается - пока жареный петух в попу не клюнет, многие и спят надеясь, что маслица стрельнут у кого-нибудь.

Это обо мне.

-А ты зачем бежал? -Все побежали и я побежал... (К/ф "Джентльмены удачи")

Но на самой службе начинать делать что то поперек всем прихожанам, вопреки устоявшимся привычным ходам службы в данном приходе, хоть и более правильным- не смогу.

 

[Вячеслав60]

а на даче весь храм поёт Исусову молитву и никаких разговоров.

Вот это классно! Везде бы так.

 

[Вячеслав60]

Есть у меня и структура и пояснения и пр., но в живую многое не совпадает, начинаешь путаться, потом бросаешь это дело и просто стоишь и молишься, если получается, про себя. Конечно, была бы я прихожанкой нормальной, а не захожанкой, то все уже давно поняла бы. Вы правы, нужно чаще бывать на службе, вот и все.

Наверное, для любого из нас немало должно пройти времени, чтобы хорошо понимать богослужебные тексты и т. п. А для начала, чтобы не унывать в храме, можно помолиться примерно так: Прошу Тебя, Господи, всё, что говорят священники и верные Твои молитвенники, прими и от моего имени.
_________________
Будем покойны и мирны. Господи помилуй! Это мы ведь все понимаем).

 

[Михаил315]

Вот не знал, что надо. Думал, только оглашенных касается.

Конечно это оглашенных касается.
А далее кто как себя ощущает.
"И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе,..."

 

[_Ириней_]

"И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе,..."

А верные это кто по - отношению к оглашенным, почему они верные, а не оглашенные?

 

[Анна Сазонова]

А верные это кто по - отношению к оглашенным, почему они верные, а не оглашенные?

Верные отреклись от сатаны, оглашенные - еще нет.

 

[Сергей Шишкин]

"И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе,..."

Давайте тогда и православными себя не осознавать - не достойны.

 

[_Михаил]

У нас так же все, без исключения вертятся... Вот, я теперь знаю, что не нужно. Все выстроятся в шеренгу, повернувшись направо, а я одна такая гордая всезнайка, буду стоять в этом строю лицом к алтарю? Это батюшка, наверное, должен сказать: Отставить повороты, стоять всем лицом к алтарю! Пусть спустят "сверху" в приказном, т.с., порядке данную прерогативу священникам на приходы.

Вот-вот: мне тоже сначала было не по себе: самый умный что ли? А потом вопрос решился удивительно просто: после моей исповеди через разъяснение настоятеля, который и сообщил мне, что уже не раз сказал прихожанам, чтобы не вертелись, а они продолжают вертеться -- с тех пор никакого неудобства не чувствую, хотя уже давно посещаю другой храм.

 

[_Михаил]

Н.В. Гоголь
Размышления о Божественной литургии​

Хотя и редко бывают теперь не принявшие святого крещения и находящиеся в числе оглашенных, но всякий присутствующий, помышляя, как далеко он отстоит и верой, и делами от верных, удостоившихся соприсутствовать трапезе любви в первые веки христиан, видя, как он, можно сказать, только огласился Христом, но не внес Его в самую жизнь, только что слышит разум слов Его, но не приводит их в исполнение, и еще холодно его верованье, и нет огня всепрощающей любви к брату, поядающей душевную черствость, и что, крещенный водой во имя Христа, он не достигнул того возрожденья в духе, без которого ничтожно его христианство, по слову Самого Спасителя: «Кто не родится свыше, не внидет в царствие небесное», – соображая все сие, всякий из присутствующих сокрушенно поставляет себя в число оглашенных и на призванье диакона: «Помолитеся, оглашенные, Господу!» от глубины сердца взывает: «Господи, помилуй!»

«Верные!» взывает диакон: «помолимся об оглашенных, чтобы Господь их помиловал, чтобы огласил их словом истины, чтобы открыл им евангелие правды, чтобы соединил их Своей святой соборной и апостольской Церкви, чтобы спас, помиловал, заступил и сохранил их своею благодатью!»

И верные, чувствующие, как мало они стоят названия верных, молясь об оглашенных, молятся о самих себе, и на всякое отдельное призванье диакона восклицают внутренне вослед за поющим ликом: «Господи, помилуй!» Диакон взывает: «Оглашенные, главы ваши Господу преклоните!» Все преклоняют свои головы, восклицая внутренне в сердцах: «Тебе, Господи!»

Ну, в таком случае пусть все, склонившие головы, выходят из храма по возгласу "оглашенные, изыдите".

 

[Влад_и_Мир]

Ну, в таком случае пусть все, склонившие головы, выходят из храма по возгласу "оглашенные, изыдите".

А я вот сейчас подумал, что призыв к оглашенным преклонить головы вовсе не запрещает преклонять головы и другим. Просто от оглашенных это требуется, а от других нет.

А вот выйти из храма призывают только оглашенных.

 

[Михаил315]

А верные это кто по - отношению к оглашенным, почему они верные, а не оглашенные?

Верные - это прошедшие Таинство Крещения.

 

[Михаил315]

Давайте тогда и православными себя не осознавать - не достойны.

Православными и недостойными себя будем осознавать.

 

[Михаил315]

Ну, в таком случае пусть все, склонившие головы, выходят из храма по возгласу "оглашенные, изыдите".

Оглашенные должны выйти из Храма. Сейчас скорее всего этого не происходит. А верные остаются. Голову могут приклонять.