Сотворение человека и его кожаные ризы
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
Думаю если между метафорическим и буквальным вариантами, принять буквальное толкование (шкуры животных) кожаных риз, и вновь его рассмотреть в свою очередь как метафору, можно получить расширенное представление..:
кожаные ризы не только шкуры и попущение умертвлять для этих целей животных, а вообще дарование (вынужденное) навыка хозяйствования, и способности к адаптации природы под себя, материального развития. Современные кожаные ризы - практически все технологии.
*до грехопадения они были не нужны
**вобщем-то защита, выживание
**********
Непосредственно по "теме", - а тело то же самое, только неодухотворенное. Разъединенное.
кожаные ризы не только шкуры и попущение умертвлять для этих целей животных, а вообще дарование (вынужденное) навыка хозяйствования, и способности к адаптации природы под себя, материального развития. Современные кожаные ризы - практически все технологии.
*до грехопадения они были не нужны
**вобщем-то защита, выживание
**********
Непосредственно по "теме", - а тело то же самое, только неодухотворенное. Разъединенное.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Это одежда.
- Православный христианин
Есть человек духовный, есть душевный, есть плотский и все эти три в одном, кто из какой земли был сотворён?
Почему душа у человека бессмертна, а ризы кожаные, то есть внешний, скотоподобный человек - смертен?
- Православный христианин
Одежда на что, дух и душу? Или дух оделся в душу, а душа оделась в плоть?
Разве Бог одел человека в кожаные ризы? Вроде они сами оделись, когда застеснялись своей наготы.
- Православный христианин
Именно Бог.
Погуглите, есть не мало информации по данному вопросу.
- Православный христианин
Погуглите что значит "одежда", откройте словарь.
- Православный христианин
Точно, зачем мне с Вами диалоги разводить, когда есть гугл знающий всё и даже больше.
- Православный христианин
Да, если Вы не знаете значения простейших терминов.
- Православный христианин
Термин употребить мало, ума большого не требует, обосновать термин вот тут ум нужен и Дух Божий.
Вот и обоснуйте термин, который Вы употребили, что это за одежда в которую одел Бог человека?
- Православный христианин
Шкуры животных. Первобытных людей на картинках видели?
- Православный христианин
Вот!
Вам представляется так, что Бог забил животных, снял с них шкуры и одел на человека.
А мне представляется, что Бог дал человеку внешнее скотоподобное тело из праха проклятой земли, тело греха и смерти, в которое одет всякий человек, всякий. Что касается шкур животных, то они в жарком климате за ненадобностью, попуасы и по ныне ходят либо голые, либо в набедренных повязках. Так что неувязочка со шкурами животных.
Тем самым Бог показал человеку сколько он лучше овцы.
Сколько же лучше человек овцы! (Мф 12:12)
В Уре Халдейском климат не тропический и зимой холодно.
- Православный христианин
Я предпочитаю не фантазировать. Написано: "одел в кожаные ризы" - так и понимаю - одел в одежду из кожи животных.
- Православный христианин
Против буквального понимания выражения «кожаные ризы» не возражал свт. Иоанн Златоуст: «Так как первозданный преступлением заповеди заслужил осуждение на смерть, между тем нужно было облечь его одеждой, которая бы прикрывала его стыд, то (Бог) сотворил им кожаные ризы, научая этим нас избегать изнеженной и роскошной жизни, не искать жизни праздной и беспечной, но более любить суровую» (см. «Беседы на книгу Бытия», Беседа XVIII).
При этом некоторые святые под «кожаными ризами» понимают одновременно и грубое тело, и одежду из кожи. Так, например, святитель Филарет Московский (Дроздов) указывает: «Одежды кожаные, данные первым человекам, по мнению Григория Богослова, суть плоть грубая и смертная.
Поелику же начинающаяся потребность таковой одежды предполагает начинающееся состояние нынешнего человеческого скотоподобного тела и поелику Моисей обыкновенно описывает видимое, а под видимым заключает созерцаемое, то слова: «сделал Бог Адаму и жене его одежды кожаные», действительно предполагают и то, что Бог
ДАЛ ПАДШИМ ЧЕЛОВЕКА ПЛОТЬ СКОТОПОДОБНУЮ.<…>
https://azbyka.ru/forum/threads/teorija-ehvoljucii-i-dogmaty.28993/page-13#post-612482
Скотоподобная плоть и есть ничто иное, как сотканная из праха проклятой земли, от неё же и весь животный падший мир. Так думаю.
Ну если уж хотите понимать по духу, то представьте себе, что кожаные ризы сердца человека
вырастают для того, чтобы защитить сердце (ипостась) жестоковыйного человека от искусительных
страстей, а иначе придется резать по живому сердцу при исполнении заповеди: Итак,
обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны…(Втор 10:16)
И в случае отсутствия кожаных риз, исполнить эту заповедь было бы невозможно,
поскольку сердце (ипостась) не делится на части и не урезается.
Св. Иоанн Дамаскин пишет: Ипостась есть соединение природы
и неделимого (греч. άτόμον, лат. individuum, слав. “несекомое”).
объяснил уже кратко в дополнении.
Тело одно и то же, не из каких-то разных "земель" и скотоподобств.. После грехопадения повредился ум, который стал причиной разъединения с духом. Неодухотворенное тело стало тленным.
Ризы здесь не причем, это одежды, шалаши, костры, оружие .... и тп, вплоть до современных технологий, - "одел..." -значит дал навык создания всего этого, премудрость материального мира сего
**"одел.." - выпустил в мир, как школьника с ранцем
(хотя и пинком))
*очевидно тут кожаный покров противопоставляется духовному, так же как монашествующему всю жизнь потребовались бы какие-то навыки в миру для приспособления
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ничего не понял, можете перевести на русско - логический, кратко, ёмко и понятно.
- Православный христианин
Да ведь не получается так, ибо человек был сотворён в Эдеме, то есть Рае из благословенного Богом праха земного, а вот кожаные ризы - грубая и скотободобная плоть внешнего человека соткана из праха проклятой земли, получившая плоть греха и смерти. А шкуры животных в прямом этом смысле человеку живущему в тропиках и даром были не нужны ранее, а сейчас тем более. Так что шкуры убитых животных никаким образом не подходят, это всего лишь фантазии ума человеческого несовершенного.