- Православный христианин
Много ли вы задолжали любящим вас?
Совместимость учений
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
Любовь не ищет своего.
Какой здесь может быть "долг".
Критерий "задолжали" кто устанавливает?
- Православный христианин
Ну, тем более, если ваша любовь к любящим вас ничего им не задолжала (как это есть у меня, к примеру) — принимать любовь как должное, ничего не отдавая взамен, — то как именно вы благотворите врагам вашим?
Ведь любовь к врагам предполагает, в том числе, благословение их и благотворение им. На этом основании хотелось бы узнать: как именно вы благословляете и благотворите врагам вашим?
Любящий меня ничего не ждет взамен.
Источающий любовь к врагу ничего взамен не ждет. Но! Как сказано в Книге Притчей: "... Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: ибо, [делая сие,] ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе ...". Видите как сказано. Господь воздаст тому, кто источает (от кого исходит) любовь.
У меня нет личных врагов.
- Православный христианин
Понятно.
В этом случае и диалога быть не может, Вы же не практик благословения врагов ваших и не благотворитель их, а в теориях копаться что - то нет никакого желания.
- Православный христианин
24 Подошёл и получивший один талант и сказал: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнёшь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё».
26 Господин же его сказал ему в ответ: «лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
От Матфея, 25 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/25/
Итак, господин прямо указывает ленивым и нерадивым рабам на их нерадение: так быть не должно, а следовало им отдать серебро своё в рост, чтобы и сами имели прибыль, и господин их не остался в убытке.
Объясните, толкующие, как данное учение о серебре в рост сочетается с учением о нестяжательстве?
25 и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё».
26 Господин же его сказал ему в ответ: «лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
От Матфея, 25 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/25/
Итак, господин прямо указывает ленивым и нерадивым рабам на их нерадение: так быть не должно, а следовало им отдать серебро своё в рост, чтобы и сами имели прибыль, и господин их не остался в убытке.
Объясните, толкующие, как данное учение о серебре в рост сочетается с учением о нестяжательстве?
- Православный христианин
Это метафора, Ириней, пример и только.
- Православный христианин
Старец Порфирий
Он говорил мне: «В венце нашей любви к друзьям есть разные примеси (расчет, взаимность, тщеславие, слабость, пристрастная симпатия), тогда как венец нашей любви к врагам – чист».
Цветослов советов - преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) - читать, скачать
Труд «Цветослов советов» преподобного Порфирия Кавсокаливита (Баирактариса). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
- Православный христианин
Да ведь я и прошу всего лишь малость: показать любовь к врагам нашей веры, безбожникам, язычникам, еретикам. Как именно любящий их благословляет их и благотворит им согласно заповеди?
Вы лично давно благотворили язычникам к примеру?
- Православный христианин
Дело в том, что понятие "враг" - не однозначное.
Поясню.
Допустим, я считаю моего соседа врагом, имею что-то против него, я против него враждую. Он - мой враг (по моему мнению). Но, фактически, он может испытывать ко мне дружелюбие, и делать что-то, что мне не нравится, просто по неразумению.
Или другая ситуация: сосед что-то имеет против меня и враждует против меня. Он - мой враг, фактически.
Если человек - Православный Христианин, у него нет врагов в первом смысле этого слова, кроме диавола и его присных. Он сам не враждует против кого бы то ни было. Мне кажется, Павел именно это и имел в виду, говоря о том, что у него нет личных врагов.
Но во втором смысле у любого из нас есть враги: не все вокруг нас Православные. Кто-то враждует против нас, и диавол, конечно, среди них.
Когда Господь говорит нам: "Любите врагов ваших!" - Он имеет в виду враждующих против нас людей (но не диавола!). Любите, значит, сами не враждуйте против кого бы то ни было! Я это так понимаю. У меня тоже нет личных врагов. Я сам не враждую, всех люблю, и желаю всем того же, чего желаю себе.
- Православный христианин
Это не малость!
Если попроще, то можно представить, что безбожники, еретики и язычники - наши родные, что, кстати, встречается довольно часто.
Благотворить им, - значит любить их, молиться о них, но, в то же время, бороться и ненавидеть учения, которые крадут души наших близких. («Еретические учения, несогласные с принятыми нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать")
Как такое совместить, тут все зависит от взаимоотношений, но цель одна, - вернуть заблудшего на путь спасения.
А как тут "показать любовь"? Казать не надо, необходимо - действие.
- Православный христианин
Спасибо.
Давайте попробуем, к примеру, разобрать такой вариант: сосед против меня враждует, делает всякие гадости, говорит с надмением. Как христианин, я терплю год, два, три, пять, потом мне это в какой-то момент надоело, и, несмотря на то что человек вдвое меня моложе и сильнее, получает такую затрещину, что отлетает метров на пять, и с этого момента говорит со мной уважительно, либо через свою жену. А это значит, что всякое надмение готово слушать и исполнять только тогда, когда "кулак возле носа". Вот такая практика. И мне думается, что таким христианство и должно быть, иначе противостояние врагам с оружием в руках необъяснимо и антиправославно.
- язычник
А как все это совмещается с идеей подставления другой щеки?
Речь же не только о том, что вас по щеке легонько шлепнут.
Речь же не только о том, что вас по щеке легонько шлепнут.
- Православный христианин
Готов подставить и левую, и правую в укрепляющем меня Господе, и всё своё тело, если от меня будут требовать отречения от веры во Христа. Другое дело бытовое хамство: хаму я ничего не должен, кроме взаимной любви, и как хам хочет, чтобы с ним обращались, так пусть и сам учится обращаться с людьми.
- язычник
Так сказано вроде бы
И ничего там нет про "отречься от Христа."
Злое тут - злое, и все.
- Православный христианин
Ириней. Всяко бывает. Спора нет. Ну, всё же надо себя принуждать к исполнению евангельских заповедей. Если не хочешь и противишься им. Тут нужно тщательно задуматься, а не попал ли я под влияние другого учителя (дьявола). Чаще смотреть надо на Иисуса. (говорю это в первую очередь я себе).
- Православный христианин
В этом случае пусть нам Сам Господь и объяснит, почему Он Сам воспротивился злу, взял кнутовище и изгнал из храма всех торгующих и покупающих? А это значит, что не всякому злу не должно противиться, и апостол вторит: «Противостаньте дьяволу, и убежит от вас».
Вот!
Зло от зла разнится значит, что Сам Господь, установивший заповедь «не противится злому», Сам же первый и воспротивился, изгоняя торговцев из храма.
- язычник
Но тот же самый Господь был распят на кресте ни за что.
Tут весьма неоднозначно.
Как по мне, так подставляющий вторую щеку - это тоже весьма неоднозначно. То есть он как бы дает бьющему совершить больше зла. Да, сам он чист (формально), но зато перекладывает возмездие на Бога, а тот в результате и накажет все пощечины. Так что: где тут бОльшая любовь?
- Православный христианин
Получается, что через пять лет Вы перестаете быть Христианином... помните?
- сколько раз мне прощать брату моему? До семи ли раз?
- не говорю тебе "до семи", но до семижды семидесяти раз!
Христианство - это про любовь и прощение...
- Православный христианин
Ударение - это грех убийства.
О шестой заповеди Закона Божия – Закон Божий, прот. Серафим Слободской
Труд «Закон Божий» протоиерея Серафима Слободского - одно из наиболее популярных пособий этого направления. В сочинении излагаются основы христианского вероучения, богослужения и богопочитания. Книга написана ясным, доступным языком, предназначена для широкого круга людей (в том числе для...
azbyka.ru
Обычно все это просто так не заканчивается. Если сосед такой " негодяй , он этого не простит и, в таком случае, могут пострадать и родные За такое ударение, аж на 5 метров, - можно и под статью угодить и пошло и поехало.
А главное никакого удовлетворения от такого действия ты не получаешь. Наоборот, одни переживание....
Кто совершал такое тот знает.
Рисуем картину дальше ( практически из жизни) при ударении противник падает и расшибает голову. Теряет сознание. Кровь. Милиция. Участок. Суд. и дальнейшие " приятные вещи".
Короче очень глупое поведение, которое обычно не выполняет, а " рисует" разъяренный и доведенный человек в своем сознании. Там рождаются и пять метров , и сосед ползущий на коленях, и тд, и тп. Ничего хорошего в душе от такого мечтания не происходит....
Но ведь это картинка только с одной стороны "борьбы"
А с другой стороны, противник, видя такого "христианина" вполне возьмет себе на вооружение такую манеру поведения. А дети и внуки? Они же тоже будут повторять и бить всех подряд, кто косо посмотрит.
Советую, Ириней, перечитать "Преступление и наказание".
Зло всегда порождает зло....