Священное Писание и социальные концепции

Православный христианин
Кто-то ещё это говорил или это просто его личное мнение?
да
например

Сщмч. Онуфрий (Гагалюк)

Мне пришлось слышать такой печальный факт: один интеллигентный человек, православный по крещению и воспитанию, юрист, когда его спросили: в какой церкви венчалась ваша дочь? – ответил удивленно: «Что вы? Это теперь не принято, моя дочь венчалась гражданским браком!.. И не хочет понять этот неверующий отец, что юную свою дочь, тоже христианку по крещению, он толкнул на сожитие, но не на брак, потому что по учению Церкви Божией невенчанный церковным браком и живущий плотской жизнью квалифицируется как блудник… Конечно, если ты не христианин, для тебя не обязательны христианские законы и ты живешь, как сам знаешь… Но если ты христианин, то всю свою жизнь ты должен строить по нормам христианским, которые для тебя обязательны, и отказаться от коих ты не должен, даже если угрожает тебе самая смерть.

Свт. Иоанн Шанхайский:

В странах, где гражданские законы допускают регистрацию браков и не требуют обязательного церковного брака, все более частым делается вступление в сожительство без церковного венчания, а также и прекращение семейных отношений через гражданский развод, хотя бы брак был повенчан в Церкви. При том забывается, что греховность дела не уменьшится от того, что ему придали более благопристойное название и что всякое сожительство, не освященное церковным венчанием является блудом или прелюбодеянием.

Свт. Лука Крымский:


Регистрация браков в ЗАГСе имеет только юридическое значение и ни в малейшей мере не может заменить Таинство брака. В каждом случае сожительства без венчания брака священник должен расспросом сожительствующих выяснить, почему они игнорируют Таинство брака, и если окажется, что это только легкомысленное отношение к весьма важному церковному закону, то священник должен серьезно разъяснить сожительствующим вне брака тяжесть их греха и отлучить от причащения Святых Тайн до покаяния в грехе и исправления его. Однако, если сожительствующие вне брака представят какие-либо весьма серьезные причины затрудняющие для них церковное венчание, то дело должно быть доложено мне на мое рассмотрение и решение.

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин):

Есть грехи и явного блуда: если кто из приносящих покаяние живет в брачном союзе, не освященном Таинством Церкви, кайтесь с горькими слезами покаяния, ибо вы проводите жизнь в блуде! Просите Господа освятить ваш брачный союз Таинством Церкви, в каком бы возрасте вы ни были.

Архиепископ Аверкий (Таушев):

Для православных христиан законным является только брак, заключенный в церкви и освящённый церковным венчанием. Всякий другой вид плотского сожительства для православных христиан является не более, как греховным блудным сожитием, за которое они подлежат, по канонам, отлучению от причащения Св. Христовых Таин на разные сроки в зависимости от свойства и степени греха.

 
Оренбург
Православный христианин
Православный христианин
Нет такого учения. По крайней мере - в РПЦ.
Т.е. учение Христово зависит от географии?
А как же выше читали?
святой Иоанн Шанхайский и старец Иоанн Крестьянкин заблуждались?
Они тоже РПЦ
а социальные концепции говорят о случае, когда только один из супругов пришел к вере
 
Православный христианин
Нет такого учения. По крайней мере - в РПЦ.
Ну до возрождения православия в СССР так в православной среде так и считалось - гражданский брак - не брак. Во всяком случае среди священстватак считалось. Иначе чего ради было бы венчаться, прожив всю жизнь гражданским (зарегистрированным в ЗАГСе) браком?
 
Оренбург
Православный христианин
Т.е. учение Христово зависит от географии?
Где Христос говорил об обязательном венчании зарегистрированного брака? Покажите.
святой Иоанн Шанхайский и старец Иоанн Крестьянкин заблуждались?
Их так учили. Они считали так. Сейчас в РПЦ МП так не считают, читайте "Основы социальной концепции РПЦ". Документ принят на Архиерейском соборе, а собор выше мнений отдельных людей.
а социальные концепции говорят о случае, когда только один из супругов пришел к вере
Читайте документ.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
"Святые и другие авторитетные пастыри советского периода (в том числе бывшие в эмиграции) однозначно осуждали вступление в гражданский брак без венчания, как блудное сожительство...В других Поместных Православных Церквах сохраняется традиционное православное учение о том, что именно Церковь заключает браки православных христиан...
С древнейших времен в Церкви Христовой содержится учение об ее исключительной власти над браками своих чад. Только браки, заключаемые с ее благословения, могли считаться законными и одновременно сакраментальными. Никогда Церковь не ставила в зависимость действительность и законность христианского брака от его государственного признания со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями...Представление о разделении в браке гражданского договора и церковного благословения – изобретение протестантов и идеологов эпохи Просвещения. Оно не имеет отношения к православному Преданию и должно быть отвергнуто...Его усвоение православными христианами привело к отвержению обязательности церковного венчания, непониманию его значения и низведению его до желательного, но необязательного приложения к браку...
Вся эта путаница – результат рецепции протестантского подхода к браку в Русской Церкви".
---
По новому преданию в РПЦ венчание это лишь благословение уже существующего гражданского брака,дополнение к нему. Брак гражданский считается выше церковного,важнее Таинства брака.
 
Православный христианин
Где Христос говорил об обязательном венчании зарегистрированного брака? Покажите.
Ну это в духе протестантских вопросов "Где Христос говорил об обязательном крещении младенцев?" и т.п. В Евангелии не законспектированы все аспекты жизни, да тогда и нужды не было, государство у евреев не стремилось заменить функции священников.

У нас есть Святое Предание - учение святых отцов и святых соборов - по нему сверяйтесь.
Их так учили. Они считали так. Сейчас в РПЦ МП так не считают, читайте "Основы социальной концепции РПЦ". Документ принят на Архиерейском соборе, а собор выше мнений отдельных людей.
это все же люди святой жизни, а это немаловажный фактор в церкви, а еще есть решения соборов других поместных церквей, тоже нельзя опускать - как к этому относитесь?

В "социальных концепциях" есть еще смущающие вещи, например, разрешение на предохранение от беременности а это уже попахивает чем-то не тем.
 
Оренбург
Православный христианин
Вы никогда не слышали, что "браки заключаются на Небесах" - откуда оно взялось?
Я спросил у Алисы. Алиса:

Библейское происхождение​

Впервые слова о том, что браки совершаются на небесах, встречаются в Мидраше — еврейском толковании Библии. Точнее, в первой части Мидраша — толковании книги Бытия («Берешит рабба»). m.ok.rutheocrat.ru​

В трактате говорится: «Не бывает бракосочетания человека, кроме как по воле Небес» («Берешит рабба», 68:3; перевод А. Лихтенштейна). Фраза встречается в отрывке, описывающем встречу Исаака и его жены Ревекки. kartaslov.rum.ok.rutheocrat.ru​

Текст датируется V веком н. э..​


Этого даже нет в Библии, а есть в иудейском толковании Библии.
У нас есть Святое Предание - учение святых отцов и святых соборов - по нему сверяйтесь.
Я сверяюсь по Архиерейскому собору РПЦ МП 2000 года, который принял документ "Основы социальной концепции РПЦ".
В "социальных концепциях" есть еще смущающие вещи, например, разрешение на предохранение от беременности а это уже попахивает чем-то не тем.
Чего смущаться? По 15 детей делать что ли всем мирянам православным?
 
Православный христианин

Библейское происхождение​

Впервые слова о том, что браки совершаются на небесах, встречаются в Мидраше — еврейском толковании Библии. Точнее, в первой части Мидраша — толковании книги Бытия («Берешит рабба»). m.ok.rutheocrat.ru​

В трактате говорится: «Не бывает бракосочетания человека, кроме как по воле Небес» («Берешит рабба», 68:3; перевод А. Лихтенштейна). Фраза встречается в отрывке, описывающем встречу Исаака и его жены Ревекки. kartaslov.rum.ok.rutheocrat.ru​

Текст датируется V веком н. э..​

Да, вот отрывок:


"Господь, Бог неба [и Бог земли], Который взял меня из дома отца моего и из земли рождения моего, Который говорил мне и Который клялся мне, говоря: [тебе и] потомству твоему дам сию землю, – Он пошлет Ангела Своего пред тобою, и ты возьмешь жену сыну моему [Исааку] оттуда;" ( Быт, 24, 7)


"Действие помощи Божией изображается предпосланием Ангела." - толкование свт.Филарета (Дрозова).


На Евангелие тоже толкования есть, и растолковывается то, что прямо в тексте (от ветра нашея головы) не прочитывется.
 
Православный христианин
Нет такого учения. По крайней мере - в РПЦ.
В 428 году императоры Феодосий II и Валентиниан предписали, что для заключения брака достаточно письменной или устной сделки при свидетелях. Церковное венчание ещё не было обязательным.
В 895 году император Лев VI постановил, что браки должны заключаться только после церковного благословения, но это правило касалось только свободных лиц.
В 1095 году император Алексий Комнин распространил обязательность церковного благословения и на рабов.
 
Православный христианин
Чего смущаться? По 15 детей делать что ли всем мирянам православным?
Смущаться надо тем, что это грех, и он узаконен в этой Социальной концепции.

вот посмотрел поиском по сайту

преп. Порфирий

Объясняй людям, чтобы они не уклонялись от рождения детей. Великий грех – уклоняться от деторождения. Ты правильно поступаешь, что говоришь об этом. Так и продолжай, говори людям, что нельзя уклоняться от рождения детей. Это уклонение от деторождения есть великий грех



преподобный Паисий Святогорец (Эзнепидис)
Старец всегда подчеркивал, что нужно иметь абсолютное доверие к Промыслу Божию и, так сказать, не планировать детей, ибо детей дает Бог. И Он один знает, сколько детей дать, – Он один, и никто иной. Некоторые, правда, решаются, поскольку жизнь стала трудной, иметь только одного ребенка, поэтому они и предохраняются. Однако это великий грех, поскольку эти христиане показывают, что сами устраивают свои дела, лучше, чем Бог.



старец Клеопа, Румынский чудотворец

Те, кто предохранялся, не могут причащаться Святых Таин 2 года, и они нередко заболевают нервными болезнями в наказание от Праведного Судии.



Аборт – это когда мужчина и женщина – будь то вместе, по согласию, будь то одна из сторон – стараются уклониться или предохраниться от беременности. Это тоже аборт, потому что семя не было использовано для зачатия по закону Божию.



протоиерей Георгий Нейфах

Есть два способа избежать чадорождения, сохранив при этом плотские отношения: первый – это убийство чад во чреве, второй – это предохранение от зачатия....

В случае же предохранения от рождения детей, после покаяния и прекращения предохранения, предписывалось отлучение от Причастия сроком на 6 лет. Если же грех продолжался, то, естественно, к Причастию человек не допускался.


архимандрит Рафаил (Карелин)

Искусственное предохранение от беременности запрещается Церковью. Здесь надо ввериться воле Божией


Христианство основано на вечных истинах, поэтому оно не может менять свое отношение к разврату и искусственному предохранению от зачатия ребенка. Христианин должен не подчиняться своим страстям, а бороться с ними, а над естественными страстями осуществлять контроль.
...

В Библии написано, как Онания (от этого имени «онанизм»), не желая иметь ребенка, искусственно препятствовал зачатию и за эти ухищрения был наказан Богом смертью. Все искусственные приемы, включая стерилизацию, грешны. Единственное, что могу сказать вам, – это то, что вы знаете сами: вверьтесь воле Божией, молитесь и надейтесь, что Господь может сотворить чудо. Христианское учение требует самоотдачи. Некоторые из учеников Христа отошли от Него, говоря: «Жестоко слово это; кто может понести его» (Ин.6,60).

 
Православный христианин
Брак гражданский считается выше церковного,важнее Таинства брака.
Не считается, и даже равным ему не признаётся, ибо церковный брак досточестнее, как совершаемый под благодатью. Разве сможет служить в Церкви женатый священник, если они с супругой будут не венчаны? Не сможет, ибо лишится благодати Божией и власти совершать Таинства. Для дел благодати только Таинство Венчания это брак истинный. Из того делаем вывод, что брак гражданский, который по закону совершается, хотя и уважается как положение нравственных границ сожительству, но не имеет того же достоинства, что брак церковный, таинственно совершаемый Богом в Церкви Христовой и благословляемый "в плоть едину".

Брак гражданский не признаётся Церковью автоматически, это не есть полное и прямое признание. Брачная икономия в Церкви это снисхождение и терпимость из милосердия и уважения к семье, ради хотя бы и одного истинно благочестивого человека в паре, отсюда и правило святого Апостола Павла для сохранения смешанных браков, при условии, что человек обратился к православной Вере уже в браке и его супруг тому не препятствует и готов сохранить брак.
 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Православным христианам без справки из ЗАГСа откажут в Таинстве брака,Дмитрий. Важнее и выше гражданский для архиереев РПЦ.
Венчание не обязательно даже и для двух православных христиан. Их - православных без венца - и к причастию допустят.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Православным христианам без справки из ЗАГСа откажут в Таинстве брака,Дмитрий. Важнее и выше гражданский для архиереев РПЦ.
Это факт, всегда удивлял этот момент, как и повсеместно внедряемые процедуры развенчивания.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Православный христианин
Православным христианам без справки из ЗАГСа откажут в Таинстве брака,Дмитрий. Важнее и выше гражданский для архиереев РПЦ.
Нельзя их противопоставлять ввиду их несравнимости, ведь даже в документе Архиерейского Собора Русской Православной Церкви "О канонических аспектах церковного брака" указано:
«Брак есть союз мужчины и женщины, общность всей жизни, соучастие в божеском и человеческом праве» — гласит принцип римского права, вошедший и в славянские церковные правовые источники (Кормчая, гл. 49). В связи с этим церковное браковенчание в тех странах, где оно не влечет за собой гражданско-правовых последствий, совершается после государственной регистрации брака. Такая практика имеет основание и в жизни древней Церкви.
Обратимся к учебнику по каноническому праву священника В. Цыпина, он пишет:
Это определение включено в «Номоканон в 14 титулах» патриарха Константинопольского Фотия, в Алфавитную синтагму Матфея Властаря, в Прохирон Василия Македонянина, перевод которого составил 49-ю главу славянской Кормчей книги. В Кормчей определение брака дано в следующей редакции: «Брак есть мужеве и жене сочетание, сбытие во всей жизни, Божественныя и человеческия правды общение». В «Номоканоне в 14 титулах» это определение сопровождается замечанием об основных свойствах брака: физическом (моногамный союз лиц разного пола), этическом («общение жизни» – общение во всех жизненных отношениях) и религиозно-юридическом («соучастие в Божеском и человеческом праве»).
Кроме того, в проверку перед гражданским браком входит и проверка ряда канонических препятствий к браку церковному.
 
Оренбург
Православный христианин
Православный христианин
Венчание не обязательно даже и для двух православных христиан. Их - православных без венца - и к причастию допустят.
Допустят по определению Священного Синода от 1998 года, но будут настойчиво и неустанно объяснять необходимость Таинства брака, совершаемого Церковью. И если православная пара будет без Венчания иметь супружеское общение между собой, она неминуемо потерпит убыток в духовной жизни.
 
Сверху