Святые воины убивали врагов - почему же они святые?

[Александр Пархоменко]

Любовь, ну это же прекрасно
Наверно я пришел не в то время в храм. У всех праздник, а я тут со своими вопросами нелепыми

 

[Александр Пархоменко]

Елена Вы нигде не ошиблись.
Откровение ниспослоное свыше это не крик в ухо а мысль чудным оброзом зарождающееся у тебя в голове. И за блеском одеяний окружающих тебя священнослужителей её можно не разглядеть. Ну отвлекает понимаете )

 

[Любовь]

Любовь, ну это же прекрасно
Наверно я пришел не в то время в храм. У всех праздник, а я тут со своими вопросами нелепыми

У нас не праздник, а Великий Пост сейчас.

Елена Вы нигде не ошиблись.
Откровение ниспослоное с выше это не крик в ухо а мысль чудным оброзом зарождающееся у тебя в голове. И за блеском одеяний окружающих тебя священнослужителей её можно не разглядеть. Ну отвлекает понимаете )

А вы не глазейте по сторонам, а держите взгляд долу и молитесь.

 

[Наталья Новая]

Елена Вы нигде не ошиблись.
Откровение ниспослоное свыше это не крик в ухо а мысль чудным оброзом зарождающееся у тебя в голове. И за блеском одеяний окружающих тебя священнослужителей её можно не разглядеть. Ну отвлекает понимаете )

похоже, Александр, у Вас немало мыслей чудным образом зарождается. Да и не только у Вас. Но православные умеют эти мысли критически анализировать и сортировать (по крайней мере, имеют об этом понятие.) Если ж человек любовно нянчится с каждым порождением своего мозга, вряд-ли что-то достучится к нему извне.
Александр, что дальше? Выложите нам фото золоченых куполов?

 

[р.Б. Андрей]

Смирение и роскошь одежд.
Хотя осмелюсь предположить что и в роскоши можно быть смиренным как это наверняка было у Георгия.

Вот это и значит, что глядите вы глазами одетыми в очки гордыни (к предыдущему разговору)
Идя в храм молиться Богу, прежде всего необходимо погружаться в свою келью и в общении с Господом устремляться к нему, а не шастать взглядом по сторонам, оценивая и осуждая ближних. Не надо забывать и сквозь лохмотья нищего может проглядывать ненасытная гордыня, а одеяние архиерея славит Господа не только богатством и красочностью, а непрестанным трудом доброго пастыря.

 

[Александр Пархоменко]

Наталья и Андрей Вам конечно же видней кто я и что у меня за очки когда я в храме.
Эх мне бы такую решительность в суждениях.
Храни Вас Господь.

 

[р.Б. Андрей]

Эх мне бы такую решительность в суждениях.
Храни Вас Господь.

Вот так перец! Разве вам это нужно занимать
Всеми предыдущим постами вы доказали обратное. Спаси,Господи!

 

[Наталья Новая]

Наталья и Андрей Вам конечно же видней кто я и что у меня за очки когда я в храме.
Эх мне бы такую решительность в суждениях.
Храни Вас Господь.

Что у Вас в сердце- один Бог ведает. (Заметьте, даже Вас самих я не включаю.) Ну а мы, простые смертные, имеем представление о Ваших мыслях исходя из Ваших слов. Как-то предполагалось, что Вы пишете искренне...
Впрочем, возможно, в ходе дискуссии Ваши взгляды частично изменились? Ну так и не стойте на позиции "Я всегда был прав, а вы все на меня накинулись"! Что за ребячество?

 

[Елана]

Мне удобнее говорить с человеком когда цвета его одежды не отвлекают от сути разговора. Но каждому своё.

- Дак рукоположенные служители, согласно Ветхому Завету (Книга "Левиты") обязаны использовать все самое красивое и дорогое (золото, парча и т.д.) в своих одеяниях, т.к. должны соответствовать внутреннему убранству дома Божия и на службе они в будничных одеждах быть не должны. И прихожане также вообще- то для служб должны выбирать самые красивые одежды, самые красивые платочки. А многие богомолки путают понятия "скромное" и "некрасивое, безвкусное", считают, что чем темные цвета и жуткие модели - это богоугодно. А убожество в одежде собеседника, конечно, направляет мысли в правильное русло?

 

[Александр Пархоменко]

Ещё раз прошу читать то что я пишу а не то что Вам хочется видеть
Ну да ладно...
Перец так перец. Как Вам будет угодно р.Б. Андрей .

 

[Наталья Новая]

Ещё раз прошу читать то что я пишу а не то что Вам хочется видеть
Ну да ладно...
Перец так перец. Как Вам будет угодно Б. Андрей .

Александр, Андрей употребил выражение "вот так перец" как присказку, типа "Елки-палки". Вас он перцем или каким-либо иным овощем называть не собирался. Но... может, Вам хотелось бы? Только намекните, кем хотите быть! Арбузом? Авокадо? Нам не жалко!

 

[Александр Пархоменко]

Наталья если я применю некоторые присказки в отношении Вас или Андрея то меня забанят Поэтому как юноша предпочитаю применять светские выражения с незнакомыми мне людьми.
И я по прежниму нимогу понять когда Андрей обращается ко мне а когда к камуто другому.

Ладно я получил ответы на свои вопросы.
Ответил на ваши...

 

[Елена Анатольевна]

Ну отвлекает понимаете )

Саша, насчет "отвлекает" - немного понимаю. Бывет такое. Стоишь в храме и вдруг начинаешь костюмчик и платочек женщины впереди рассматривать: "Ах, как хорошо подобрала цвет, и фасон удобный, ах, замечательно". Сколько раз на такое ловилась. тут важно вовремя ухватить эту мысль и прогнать: "Господи, прости меня, грешную, куда-то не туда я смотрю и не о том думаю, очисти и помилуй".

Откровение ниспосланное свыше - это не крик в ухо, а мысль чудным оброзом зарождающееся у тебя в голове.

Насчет откровений поосторожнее. Мысли всякие в голове бывают у нас, и не только от Ангелов. Пример см. выше, насчет удобного костюмчика и красивого платочка

И за блеском одеяний окружающих тебя священнослужителей её можно не разглядеть.

А тут, простите, насмешили. Это где это прихожанина плотненько так священнослужители окружают? Подскажите место

Саша, священники не могут помешать на службе общаться с Богом. Вы в молитвы, произносимые ими от лица всех нас, вслушивались? Служба - это общая молитва. "Едиными устами от единого сердца приносимая". Т.е. молятся все присутствующие одной молитвой, читаемой дьяконом или священником. Наоборот, помогают молиться.

Я же задавала Вам конкретный вопрос: Вы пробовали попросить помолиться вместе с Вами св. Георгия? Естественно, что это сделать удобнее перед его иконой, глядя на самого святого, а не на облачения священников. Попробуйте. Сам Господь сказал, что молитва об одном нескольких человек, угодна Ему. А тут Вашим сомолитвенником будет сам святой. Вам, насколько я поняла, очень хочется получить ответ на свой вопрос? Впрочем, это ваше личное дело.

 

[р.Б. Андрей]

Наталья если я применю некоторые присказки в отношении Вас или Андрея то меня забанят Поэтому как юноша предпочитаю применять светские выражения с незнакомыми мне людьми.
И я по прежниму нимогу понять когда Андрей обращается ко мне а когда к камуто другому.

Вы уже применили: "....Как Вам будет угодноБ. Андрей "
Постарайтесь понять, это не сложно. (но осторожно....)

 

[Иван В]

Александр Пархоменко- Верьте!
Не ищите во всём изъянов(как вам кажется) просто доверяйте опыту церкви и священнослужителям. Потому как злое человеческое сердце всегда ищет лёгких путей. Да что это за церковь где святые убивали людей, что за церковь где храм подобен дворцу, а священники в красивых одеждах, почему Бог не искореннил страдания на земле...
О лёгком путе, ведь проще всего принимать то что тебе нравится. Нравится мне отнимать у слабых, а христиане говорят что Бог против, нравится мне убегать от врагов, а они говорят мне стой за родину...и так далее, проще всего в таком случае слушать самого себя а не Господа. Вы же разумный человек, где Бог? Кто его видел?
Если не можите понять всего этого, то просто доверяйте, благо причины есть доверять, какой Бог приходил на помощь русским людям, во всех испытаниях?
Если можете понять, то не упирайтесь.

И за блеском одеяний окружающих тебя священнослужителей её можно не разглядеть.
Смотрят и не видят, слушают а не слышат....Можно не разгледеть даже Спасителя стоящего рядом....

В современном понимании, термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто полагает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.

Прийдти к однозначному выводу по поводу:"Святые воины убивали врагов - почему же они святые?"
Не даёт Александру его жизнинная позиция. То есть изначально любые аргументы не имеют никакого значения.
Теперь я понял по поводу аргументов....)))))

воздаяние убийство(жадность, злость, сила, ненависть);
воздаяние убийство(защита);

К сожалению результат у этих функций один и тот-же. Вне зависимости от аргументов.

Воздаяние будет константным, по мнению Александра, хотя ад или рай это уже не константа раз воздаяние имеет два значения. Но легко можно сделать воздаяние константным если список аргументов не имеет никакого значения, и функция возвращяет константу установленную самим программистом. Таким образом Александр запишет такую константу return const спасение;
Очень хорошо придумано! Но только и функция становится бесполезной.
Всетаки Господь устроил так, что все наши поступки оцениваются, и на основе их мы получаем воздаяние.

 

[Сергей Ц]

Святителя Филарета Московского как-то попросили растолковать заповедь о любви к врагам. Он ответил: "Люби своих врагов, ненавидь врагов Церкви и бей врагов Отечества."

Какие замечательные слова. Если Отечество, это Святая Троица , то и ответ понятен.
И вообще можно ли человеческой логикой, умозаключениями узнать промысел Божий .
Простите за вопрос, агностик это кто ?

 

[Виталий Горлов]

to > Сергей Ц
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — направление в философии, считающее невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта. Таким образом, агностицизм подвергает сомнению истинность или возможность доказательства или опровержения утверждений в некоторой области, особенно в метафизике и теологии.
хттп://ru.wikipedia.org/wiki/Агностик

 

[Сергей Ц]

Спасибо Виталий я тоже нашел статью про агностиков и ветвь дискуссии стала понятнее .
http://scepsis.ru/library/id_302.html

 

[dima2009]

Есть большая разница-когда убивает просто убийца ,движимый ненавистью к другому человеку,и когда убивает человек обязанность которого допустим следить за исполнением государственного закона и тем самым он например спасает возможно и не одну жизнь окружающих его людей...Примитивный ответ но это действительно так.

 

[Игорь (москва)]

Весь диалог в этой теме очень похож на детскую приставалку "Купи слона..." Александр взрослый человек, диалог вышел на 5 страниц, а по сути? Когда тема исчерпанна можно просто придраться к слову перец и продолжать разговор!
По материалам этой темы можно миссианерскую книгу написать и обращать папуасов в христианство. Но нет, "а ты все равно купи слона".